Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux?????

Rappel du premier message :

Ce matin je viens d'entendre que tout va bien en ce monde:

- Les patrons du CAC40 qui en moyenne gagnaient 3.6 millions d'euros/an en 2020, vont passés à 5.3 millions en 2021 => soit plus de 40 % de mieux!!!!

- L. Messi qui passe au PSG, va toucher 40 000 0000 d'euros net par an ( avec contrat de deux ans plus un renouvelable ). !!!!!!!
   => Bof, finalement cela ne représente qu'un petit salaire de 4000 euros/mois durant 833 années.

Et dire que nos charlots de politiques, osent dire que notre pouvoir d'achat est maintenu!!!!!

En 2010, j'avais acheté un chalet en bois de 20 m2 chez Castorama au prix de 2700€ ( - 400€ en bons d'achats pour cause d'anniversaire de Casto ).
Actuellement, ce chalet ( un peu moins bien en qualité, est au prix de 6900€ 

Ce chalet, sur sa face avant a une fenêtre et une double porte ( en bois et simple vitrage ).
Donc, je me dis: pour améliorer et  le look et le confort ( thermique et lumière ), je vais découper et mettre une baie coulissante
de 2.40m x 2m, plus un volet roulant électrique.

Bah là aussi je suis tombé sur le c.l, car pour la baie ça tourne sur un prix moyen de 2500€ ( voir plus ), et le volet roulant dans les 1200€.
Je viens de commander chez Mister-menuiserie qui faisait - 20% en ce moment, et j'en ai tout de même pour 2700€ pour la baie et le volet.  
J'ai comparé les prix entre  Leroy-Merlin, Lapeyre, Castorama, Gefradis, Grofillex, Verdié, brico-dépot, Technal et Mister Menuiserie.
Heureusement que je fais tout moi-même, car la note serait beaucoup plus salée.

soleil66 a écrit:

Tiens, j'ai une fille qui n'a peut-être pas des gros bras, mais qui ne rechigne pas à la tache ( bon là, elle était très jeune ) !!!!! 

Et comme elle a le bras long, elle va très loin. 


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Les filles peuvent très bien "faire la rurale" ; D'ailleurs chez nous, ce sont elles qui préfèrent aller voir les vaches que rester à "faire du chien/chat".
Ce n'est certes pas une question de force physique...

Tiens, j'ai une fille qui n'a peut-être pas des gros bras, mais qui ne rechigne pas à la tache ( bon là, elle était très jeune ) !!!!! 

Et comme elle a le bras long, elle va très loin. 


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lavermois a écrit:

C'est vrai que les vêlages c'est souvent de nuit.
Il y a aussi un pb avec les vétos, la profession s'est beaucoup féminisée et elles ont des pbs de force physique pour manipuler les bovins.
de plus les vétos, eux aussi préfèrent s'installer en ville et faire des heures de bureau.
En plus, certains, à présent reçoivent sur rendez-vous et ne sont pas près d'aller faire des césariennes sur des vaches dans des stabulations disons fraîches.
Ca va poser un gros pb à la filière bovine et rapidement.

Non, les vêlages se font autant de jour que de nuit, mais ceux de nuit marquent plus, parce qu'il n'y a quasi que ça à ces heures-là !
Le problème de la rentabilité (parce que c'est bien de celà qu'il s'agit) pose déjà problème à la filière bovine, mais c'est vrai ça va s'accentuer parce que les vétos commencent à être intégrés à des structures financières qui, elles, calculent.
En Ardèche, 7 (ou 9 ?) cabinets se sont réunis...et ont laissé tomber la "rurale" !
Au début de ma carrière, il y a plus de 30 ans, on facturait la césarienne (de nuit )1200 francs, soit 200€ ; on en est à moins de 300 actuellement, soit une progression de moins de X 1.5, alors que l'indice des prix pour la même période a fait X2.4 !!!
Mais dans le même temps, le prix du kg de viande à l'éleveur N'A PAS AUGMENTE !!!!!!!!!!

Et pour la filière lait, c'est quasi la même chose, soutenue que par des primes européennes !!! Et on vend à bas prix de la poudre de lait en Afrique, ce qui concurrence déloyalement la production locale, qui disparaît faute de rentabilité. Et que font comme métier les enfants de ces éleveurs africains ? Migrants !

C'est vrai que les vêlages c'est souvent de nuit.
Il y a aussi un pb avec les vétos, la profession s'est beaucoup féminisée et elles ont des pbs de force physique pour manipuler les bovins.
de plus les vétos, eux aussi préfèrent s'installer en ville et faire des heures de bureau.
En plus, certains, à présent reçoivent sur rendez-vous et ne sont pas près d'aller faire des césariennes sur des vaches dans des stabulations disons fraîches.
Ca va poser un gros pb à la filière bovine et rapidement.

J'abonde dans le même sens ! Dans toutes les professions, il y a entre 10 et 15 % de "déviants". Des profs médiocres, tire au flanc et peu pédagogues, bien sûr que ça existe... Mais il y a aussi dans ma profession des gens qui "organisent" leur surmenage... Il suffit de préfèrer les nez qui coulent voire même de revoir les angines qui sont souvent des pharyngites une semaine plus tard.. 25 euros pour 5 minutes, c'est rentable..beaucoup plus que l'urgence chez un vieillard, à domicile, en plus, dans des conditions d'examen douteuses (la télé qu'on ne coupe pas...) des chambres exiguës, et des conditions d'éclairage impossibles... Et ce n'est que le minimum. En général, plus d'une demi-heure de présence plus le temps du déplacement et de se garer pas trop loin, avec une lourde valise ... Faites le calcul... Si en plus on joue au docteur Knock (rassurologie-bobologie-vous avez bien fait de consulter...), je connais bien, j'ai donné, merci! Je viens cette semaine encore, pour une coloscopie sur un test de dépistage positif d'obtenir la consultation et la coloscopie en 3 jours... au lieu de deux mois. Je prenais toujours moi même les rendez-vous chez les spécialistes pour mes patients quand je le jugeais nécessaire.. Il m'est arrivé d'emmener une quasi certitude de glaucome directement chez l'ophtalmologue après lui avoir téléphoné.. L'œil fut sauvé sans séquelle, alors que si on attends, le pronostic est plus sombre. En contrepartie, je n'avais pas 3000 € par mois pendant que les stakhanovistes pouvaient multiplier par 3 à 8 mes revenus. La profession n'a jamais voulu limiter le nombre d'actes annuels car le "rentable" aurait diminué. La conséquence : la profession n'attire plus ! Je pense qu'Olivier doit bien connaître le problème.. Il vaut mieux "passer de la pommade" aux mémères à toutous en ville dans un grand cabinet citadin que d'aller faire veler les charolaises dans les cambrousses, la nuit, de préférence, et de nuit... on ne choisit pas !

soleil66 a écrit:

Bien sur, qu'il n'y a pas que les cours, mais tout de même, un profs dans le secondaire fait par semaine, 18h et 15h pour un agrégé.
Donc ramené sur 4 jours, ça ne fait que:
=> 4h 1/2 par jour et 3h 3/4  ( et si sur 5jours 3h 36' ou 3h pour l'agrégé ). 

Donc il à tout de même pas mal de temps libre?????  sans compter tous les congés!!!

Après c'est comme tout, je taf en dans le supérieure donc je connais un peu. Tu as des profs qui en font le minimum comme dans le privé, mais dans l'ensemble les cours sont la partie émergés de l'iceberg. Rien que les programmes a refaire/adapter l'été peuvent les occuper et pas qu'un peux. Par exemple chez nous on a des profs qui ont des charges administratives, c'est à dire qu'ils font un taf dans un bureau administratifs quasi temps plein en plus de leurs cours et c'est pas rémunéré en plus.

Après je suis d'accord, c'est un métier qui s'est beaucoup dégradé depuis, on leurs demande d'être psy, orthophoniste, graphologue, limite médecin, quand c'est pas un GO du club med aussi pour faire des sorties pour les gosses ou tout le monde va critiquer.

Bon après les congés, je connais un tas de prof pour qui se critère était primordial faut pas se leurrer non plus

18 heures de cours par semaine.
Y faut ajouter au moins 4 heures de préparation et de corrections de copies par jour ( y comprit le week-end )
2'500 € par mois, c' est après 30 ans de service, si les inspecteurs ont étés cléments.
Par dessus tout ça, faut ajouter les heures de téléphone avec les collègues pour mettre au point des tas de trucs !

Ma femme est prof, chuis au courant des heures de disponibilité que j' ai vraiment avec elle !

En principe, les profs ne sont pas en congé 16 semaines par an, comme les élèves.
Dans la pratique...

Bien sur, qu'il n'y a pas que les cours, mais tout de même, un profs dans le secondaire fait par semaine, 18h et 15h pour un agrégé.
Donc ramené sur 4 jours, ça ne fait que:
=> 4h 1/2 par jour et 3h 3/4  ( et si sur 5jours 3h 36' ou 3h pour l'agrégé ). 

Donc il à tout de même pas mal de temps libre?????  sans compter tous les congés!!!

pataboat a écrit:

La cause de cette crise de recrutement est-elle vraiment dûe au salaire ou plutôt à ce que sont devenus les rapports enseignants/élèves ?

A mon point de vue c'est un ensemble et aussi dû en grande partie au "pas de vagues" qui est un mode de fonctionnement normal de l'EN.
Si tu ajoutes que les CPE, normalement chargés de soutenir les profs et de faire de la discipline ont à présent un rôle d'écoute et de désamorçage des conflits!, les profs sont tout seul et non soutenus, (cf l'affaire Paty où ce qui était prévu, c'était de lui faire des remarques).
Les parents et les réseaux sociaux ont pris le pouvoir dans l'enseignement au détriment des profs. Quand un gamin a une sale note c'est le prof qui se fait engueuler par les parents car c'est lui qui a mal expliqué ou qui en veut au gamin. Ou qui n'a pas su l'intéresser !
J'avais une collègue de travail, à fond derrière son petit chéri qui était, à ses dires, systématiquement pris en grippe par les profs, qui en plus se le signalaient d'une année à l'autre!. Bardée de ses certitudes, elle allait régulièrement engueuler les profs.
Bon, un jour, au boulot, elle a craqué car elle ne pouvait plus rien en faire de son petit chéri. Ce n'était pas faute de l'avoir mise en garde mais l'amour d'une mère est aveugle.

La cause de cette crise de recrutement est-elle vraiment dûe au salaire ou plutôt à ce que sont devenus les rapports enseignants/élèves ?

stratapouet a écrit:

oui en fait ton raisonnement est faux car il faut compter ce qui est hors temps de présentiel en cours, comme de l'administratif, la préparation des cours, correction, temps pris pour les parents, les élèves, etc ...

PS : suis pas prof

C'est exactement ça, prof ce n'est pas que du présentiel devant les élèves !
D'ailleurs si c'était si intéressant, il n'y aurait pas de crise du recrutement et une féminisation à outrance du métier.
Bac+5 actuellement pour gagner pas plus que ça !
Et en plus, même pas le choix de ses périodes de congés !

soleil66 a écrit:

Je vais peut-être dire des bêtises, mais à vous de me contredire.

Je regardais les congés scolaires de mes petits enfants, car il faut partager entre nous, et  les beaux parents.

Et je n'avais jamais fais attention, mais il y a en tout en gros 16 semaines de congés scolaires.

De là, j'en suis arrivée à me poser des questions, sur le fait que j'entends toujours que nos profs sont très mal payé.
Et en comptant, de manière très simple, j'en suis arrivée au fait, qu'un prof de collège/lycée, faisait 648h par an ( 924 pour le primaire ).
Un ouvrier est à 1568h par an.
Soit un rapport de 2.4
Donc je me dis que finalement, le prof  qui gagne 2500€/mois, en équivalence d'heures de travail serait à 2500 X 2.4 => 6000€/mois. 

Est-ce faux mon raisonnement?????

oui en fait ton raisonnement est faux car il faut compter ce qui est hors temps de présentiel en cours, comme de l'administratif, la préparation des cours, correction, temps pris pour les parents, les élèves, etc ...

PS : suis pas prof

Je vais peut-être dire des bêtises, mais à vous de me contredire.

Je regardais les congés scolaires de mes petits enfants, car il faut partager entre nous, et  les beaux parents.

Et je n'avais jamais fais attention, mais il y a en tout en gros 16 semaines de congés scolaires.

De là, j'en suis arrivée à me poser des questions, sur le fait que j'entends toujours que nos profs sont très mal payé.
Et en comptant, de manière très simple, j'en suis arrivée au fait, qu'un prof de collège/lycée, faisait 648h par an ( 924 pour le primaire ).
Un ouvrier est à 1568h par an.
Soit un rapport de 2.4
Donc je me dis que finalement, le prof  qui gagne 2500€/mois, en équivalence d'heures de travail serait à 2500 X 2.4 => 6000€/mois. 

Est-ce faux mon raisonnement?????

Et moi, du GPL à 0,824 €

Pour vous remonter le moral:

Ma femme qui revient de DUBAÏ, pour voir l'exposition universelle, à constaté que
le prix de l'essence est tristement  à 0.69 € le litre. 

Hier j'ai pris du gasoil ( au carrefour market ) et il était à 1.609 € 

Photoson 01 a écrit:

Et surtout ce ne sont pas les mêmes qui ont profité de l'opportunité industrielle de la Covid..

ça, ce n'est peut-être pas plus mal parfois...

Et surtout ce ne sont pas les mêmes qui ont profité de l'opportunité industrielle de la Covid..

soleil66 a écrit:

Je n'ai aucune connaissance en économie et en bourse, mais j'aimerai bien que l'on m'explique:

1)- avec la crise du COVID, depuis 2 ans, j'entends que c'est catastrophique pour notre économie, que les entreprises sont
dans le rouge, et qu'il va falloir à court terme trouvé de l'argent pour renflouer les caisses des différents états.
Donc nos économies, etc etc sont dans le collimateur!!!

2)- Hier soir aux infos, des spécialistes de la finances expliquaient que la bourse atteint des records à la hausse !!!!!

Avec ces deux constats, je ne pige pas ??  

Non, la reprise est au-delà de ce qu'on pensait, et bientôt on aura récupéré ce qu'on a perdu au début de cette crise.
Mais toujours avec une demande supérieure à l'offre, d'où une inflation...
Et tu vas encore râler parce que tes revenus ne sont pas liés à cette inflation, ce qui est bien tristement et injustement vrai !

Je n'ai aucune connaissance en économie et en bourse, mais j'aimerai bien que l'on m'explique:

1)- avec la crise du COVID, depuis 2 ans, j'entends que c'est catastrophique pour notre économie, que les entreprises sont
dans le rouge, et qu'il va falloir à court terme trouvé de l'argent pour renflouer les caisses des différents états.
Donc nos économies, etc etc sont dans le collimateur!!!

2)- Hier soir aux infos, des spécialistes de la finances expliquaient que la bourse atteint des records à la hausse !!!!!

Avec ces deux constats, je ne pige pas ??  

Dusterajojo a écrit:

Lavermois tu as raison.

C'est une erreur commune quand on lit les cours de change sur le journal. Il faut assimiler que c'est la quantité de devises que tu as pour un euro.

Lavermois tu as raison.

Dusterajojo a écrit:

De toute façon il y a un cours mondial du prix du baril de pétrole non raffiné qui est au 30/12/2021 à 78,94$ le baril de brent ( pétrole mer du nord qui est un peu plus cher que le prix du baril US) celui-ci a contenance de 159 litres, ce qui fait 0,49$ le litre de pétrole brut sans raffinage.
A cela il faut ajouter le taux de change entre l'euro et le $ US qui est de 1,13 € pour un $. Plus le coût du raffinage etc...
D'ailleurs dans la liste indiquée il y a quelque pays qui ont du pétrole dans leur sous-sol dont l'Azerbaïdjan, etc...
En France on n'a pas de pétrole. On a des betteraves

Non c'est 1.13 USD pour 1 EUR, donc le montant en EUR est inférieur au montant USD.

Non justement, je dis que sur les 159l de brut on sort 72l d'essence mais on utilise tout ce qui reste dans d'autres domaines dont 
le rapport doit être évidemment déduit dans le prix du litre d'essence par rapport au prix du baril de brut

J'ai l'impression que vous cherchez des excuses pour expliquer pourquoi l'essence (ou le gasoil) est à ce prix.
Il est quand même étonnant que si on suit l'ordre croissant du prix en fonction du pays, on en arrive à 1.2€ (ou dollar) pour atteindre un pays socialement acceptable càd où on irait vivre.

De toute façon il y a un cours mondial du prix du baril de pétrole non raffiné qui est au 30/12/2021 à 78,94$ le baril de brent ( pétrole mer du nord qui est un peu plus cher que le prix du baril US) celui-ci a contenance de 159 litres, ce qui fait 0,49$ le litre de pétrole brut sans raffinage.
A cela il faut ajouter le taux de change entre l'euro et le $ US qui est de 1,13 € pour un $. Plus le coût du raffinage etc...
D'ailleurs dans la liste indiquée il y a quelque pays qui ont du pétrole dans leur sous-sol dont l'Azerbaïdjan, etc...
En France on n'a pas de pétrole. On a des betteraves

Bravo  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le gasoil a failli atteindre les 2 euros avant que tu post à nouveau ton message

un petit coup de main pour aider à arranger le message :     (dusterman)


PRIX DU GASOIL DANS LE MONDE
Pour lire il vaut mieux être assis. ! ! !

En FRANCE : 1,65 EUR le litre !!!!
En Belgique : 1.60 EUR le litre et plus….!!!
Azerbaïdjan Diesel EUR 0,31
Egypte Diesel EUR 0,14
Ethiopie Super EUR 0,24
Bahamas Diesel EUR 0,25
Bolivie Super EUR 0,25
Brésil Diesel EUR 0,54
Chine Normal EUR 0,45
Equador Normal EUR 0,24
Ghana Normal EUR 0,09 !!!!!!!
Groenland Super EUR 0,50
Guyane Normal EUR 0,67
Hong Kong Diesel EUR 0,84
Inde Diesel EUR 0,62
Indonésie Diesel EUR 0,32
Irak Super EUR 0,60
Kazakhstan Diesel EUR 0,44
Qatar Super EUR 0,15
Kuweit Super EUR 0,18
Cuba Normal EUR 0,62
Libye Diesel EUR 0,08 !!!!!!!
Malaisie Super EUR 0,55
Mexique Diesel EUR 0,41
Moldavie Normal EUR 0,25
Oman Super plus EUR 0,20
Pérou Diesel EUR 0,22
Philippines Diesel EUR 0,69
Russie Super EUR 0,64
Sadi Arabie Diesel EUR 0,07 !!!!!!
Afrique du Sud Diesel EUR 0,66
Swaziland Super EUR 0,10 !!!!!!
Syrie Diesel EUR 0,10 !!!!!
Trinidad Super EUR 0,33
Thaïlande Super EUR 0,65
Tunisie Diesel EUR 0,49
USA Diesel EUR 0,61
Venezuela Diesel EUR 0,07 !!!!!
Etats Arabes Unies Diesel EUR 0,18
Vietnam Diesel EUR 0,55
Ukraine Diesel EUR 0,51

C'est incroyable, non ???


========================================================
tous les prix du diesel dans le monde. source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :

Iran  0.009
Venezuela  0.022
Arabie Saoudite* 0.122
Syrie  0.127
Algérie* 0.184
Angola  0.211
Koweït* 0.335
Turkménistan  0.341
Bahreïn  0.375
Égypte* 0.379
Azerbaïdjan  0.415
Trinité-et-Tobago  0.443
Équateur* 0.443
Malaisie* 0.454
Dominique  0.461
Bolivie* 0.476
Qatar* 0.497
Kazakhstan  0.507
Colombie* 0.510
Éthiopie  0.518
Sri Lanka* 0.526
Nigéria  0.545
Tunisie* 0.555
Oman* 0.592
Afghanistan* 0.594
Soudan  0.602
République Kirghize* 0.609
Liban* 0.618
Russie* 0.632
Émirats Arabes Unis* 0.666
Porto Rico* 0.677
Viet Nam* 0.686
Panama* 0.694
Myanmar* 0.700
Pakistan* 0.713
Bélarus* 0.735
Guatemala* 0.740
Maurice* 0.747
Madagascar* 0.755
Thaïlande* 0.760
Jordanie* 0.766
Argentine* 0.772
Swaziland  0.773
Sierra Leone* 0.779
El Salvador* 0.783
Ouzbékistan  0.792
Togo* 0.793
Bénin* 0.801
Guyane* 0.802
Botswana  0.809
Haïti  0.811
Cambodge* 0.812
Taiwan* 0.813
Indonésie* 0.813
Suriname* 0.816
Rép. Dominicaine* 0.821
Paraguay  0.822
Chili* 0.823
Bangladesh  0.823
Honduras* 0.827
Zambie* 0.830
Burkina Faso* 0.832
États-Unis* 0.832
Tchad  0.834
Brésil* 0.837
Costa Rica* 0.839
Laos* 0.843
Mozambique* 0.853
La Moldavie* 0.856
Turquie* 0.870
Philippines* 0.874
D.R. Congo  0.875
Népal* 0.875
Cameroun* 0.875
Kenya* 0.879
Géorgie* 0.885
Namibie* 0.886
Gabon  0.890
Mongolie  0.893
Nicaragua* 0.912
Tanzanie* 0.916
Mali  0.917
Curacao  0.921
Chine* 0.925
Cuba  0.927
Mexique* 0.932
Côte d'Ivoire* 0.938
Maroc  0.944
Lesotho* 0.946
Libéria  0.947
Guinée  0.947
Ukraine* 0.951
Pérou* 0.952
Fidji* 0.958
Bhoutan  0.978
Aruba* 0.992
Uruguay* 0.993
Sénégal  0.999
Rwanda* 0.999
Canada* 1.001
Sainte-Lucie* 1.003
Nouvelle-Zélande* 1.007
Ghana* 1.013
Cap-Vert* 1.026
Australie* 1.035
Burundi  1.036
Nord Мacédoine* 1.045
Ouganda  1.053
Grenade* 1.058
Inde* 1.067
Japon* 1.073
Jamaïque* 1.077
Corée du Sud* 1.079
Bahamas* 1.088
Afrique du Sud* 1.130
Îles Caïmans* 1.141
Andorra* 1.149
Bosnie-Herzégovine* 1.153
Belize* 1.208
Malte* 1.210
Bulgarie* 1.215
Malawi* 1.218
Romania* 1.223
Seychelles  1.238
Pologne* 1.257
Monténégro* 1.270
Hongrie* 1.274
Lituanie* 1.295
Lettonie* 1.301
Singapour* 1.329
Espagne* 1.337
Estonie* 1.338
Rép. Centrafricaine  1.347
Luxembourg* 1.353
Slovaquie* 1.363
Mayotte* 1.370
Autriche* 1.389
Slovénie* 1.390
Yémen  1.393
îles Wallis et Futuna  1.396
République Tchèque* 1.403
Chypre* 1.419
Zimbabwe* 1.459
Serbie* 1.470
Grèce* 1.478
Croatie* 1.480
Saint-Marin  1.483
Barbade* 1.486
Liechtenstein  1.499
Portugal* 1.501
Allemagne* 1.504
Albanie  1.505
France* 1.546
Danemark* 1.582
Italie* 1.590
Pays-Bas* 1.597
Irlande* 1.598
Belgique* 1.618
Suisse* 1.636
Finlande* 1.656
Islande* 1.669
Monaco  1.704
Norvège* 1.711
Royaume-Uni* 1.767
Israël* 1.775
Suède* 1.830
Hong Kong* 1.969

Attention aux mutations ... 

soleil66 a écrit:

?????? je ne comprends pas, car mes lignes étaient les unes après les autres dans mon message?????

Je recherche le texte!!!!

Ici...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, ça peut paraître scandaleux, mais en face, il faut mettre le salaire moyen dans ces pays.
Ce qui me gène le plus, c'est de savoir que finalement ce produit ne vaut que ça !!!
Quand on pense que nos vieux vêtements sont rachetés, puis revendus 10 fois plus chers au Ghana après en avoir retiré ce qui peut encore se porter ou servir comme isolant !

Photoson 01 a écrit:

Revalorisation est un bien grand mot... 
100 € mais en prime c'est une façon démagogique de montrer au bon peuple qu'on ne peut prend soin d'eux... Sauf qu'il s'agit d'une catastrophe à crédit car ça n'est pas intégré au calcul de la retraite... Mais c'est une technique très utilisée que ce soit par l'état ou par le privé !

Tu as tout a fait raison !

Revalorisation est un bien grand mot... 
100 € mais en prime c'est une façon démagogique de montrer au bon peuple qu'on prend soin d'eux... Sauf qu'il s'agit d'une catastrophe à crédit car ça n'est pas intégré au calcul de la retraite... Mais c'est une technique très utilisée que ce soit par l'état ou par le privé !
Je ne suis pas scandalisé par le prix des carburants. L'Europe de "l'ouest" à un haut niveau de services et de protections en tous genres par rapport aux autres continents y compris même les pays de l'est de l'Europe... Certes, il y a des problèmes de gestion (mille feuilles administratif mais qui existe aussi dans le privé.... voir les frais de gestion de vos "chères" mutuelles complémentaires.... Mais la façon grosse corruption n'est pas endémique....

Heureusement que l'état empreinte des euros à un taux proche de zéro%. Car avec l'inflation qui grimpe fort et qui n'est malheureusement pas qu'en France. Quand les taux d'intérêt vont remontés, il faudra s'attendre à une hausse des impôts et des taxes dont celles que tu as citées. Ou bien à une baisse de son train de vie ou une baisse de tout l'argent distribué ou une baisse du nombre de fonctionnaire ect... A l'hôpital il n'y a plus rien à gratter. Pour bonne preuve ils sont obligés de revaloriser les salaires pour garder les infirmiers/infirmières en réa etc...
Aussi il faut relativisé puisque dans les pays cités leur monnaie locale on un taux de change très bas face à l'euro.

J'ai mon fils qui travaille à l'hôpital de Dole en tant de cardiologue. Il est tellement dans son boulot tous les soirs et les week-end, il ne pense même pas à lui (sa vie hors de l'hôpital). Heureusement qu'il a une copine, mais malheureusement depuis 1an, il ne la voyait pas souvent car elle est encore dans ses études. Heureusement elle a eu son master2 en septembre et donc ils vivent ensemble en ce moment. Sinon je commencerai a me faire du souci. C'est un garçon qui ne sort jamais, à part venir me voir. Ces copains il les voit rarement. Il est d' astreinte une semaine, toutes les 2 semaines quasiment. Il travaille du lundi 8h00 à 18h00/19h00 pareil tous les jours jusqu'au samedi 12h00, quand il n'est pas d'astreinte.
Durant cet été il m'a fallut beaucoup de persuasion pour lui dire d'acheter une 2eme voiture d'occasion, car son Suzuki Ignis commence a avoir de la bouteille 11000km et des petits problèmes. Ainsi il me laisse son Ignis le temps de m'en occuper ou de l'amener au garage et aussi d'avoir un véhicule pour l' hivers équipé de pneus neiges, l'autre pour les autres saisons.
C'est la différence avec tous les hommes/femmes politiques quand ils sont dans leur boulot ils pensent avant tout à leur vie privé avant leurs administrés d' ou certaine magouilles... D'ailleurs ils sont tellement fatigués par leur vie privé, qu'ils roupillent pendant les séances de l'assemblée nationale ou envoient des textos
Aussi après son concours de PH il compte faire un mi-temps à l'hôpital et en cabinet à Besançon d'un cardio qui part à la retraite. (pour être mieux payé après 10 ans d'études médicale).

Surtout je viens de voir sur le net la paye de Philippe Martinez patron de la CGT à 6000€/mois (sans compter les primes, les voyages, logement de fonction ect...), il gagne plus que mon fils. Et pourtant il ne sauve pas des vies

SOS médecins, ça rassure et il y en a des bons, qui prennent le temps de discuter, ça se perd malheureusement chez les généralistes (pas tous)

Tu as raison Olivier, car depuis ce matin, toujours en attente de ce que je dois faire.
Le 15 ne peut rien faire!!!! et mon médecin traitant, toujours pas de réponse depuis avoir prévenu son secrétariat vers 9h30!!!!

Oui, mon pauvre ami Pataboat, ils ont très bien pu n'être averti qu'aux alentours de 8:00 du matin par l'infirmière touchée par le Covid et passer une demi-heure pour chercher une éventuelle remplaçante (infirmière de bloc opératoire ?) Et, sans doute, en désespoir de cause, ils se sont résolus à te téléphoner. Cela est nous guette de plus en plus et dans tous les corps de métiers car, à la vitesse de contamination, cela va toucher pratiquement tout le monde. Bien sûr, dans les grandes surfaces dont je reviens actuellement, on voit des tas de gens qui ont le masque sous le nez, qui ne se mettent pas de gel ni à l'entrée ni à la sortie et, lorsqu'ils seront alitées ou lorsqu'on leur répondra qu'on a plus de place à l'hôpital pour eux, ils se demanderont comment cela a bien pu arriver. L'individualisme est poussé à un tel niveau, car tout le monde est compétent sur tous les sujets après avoir feuilleté quelques pages de « fesses de bouc » pour ne parler que du plus célèbre et la désinformation avec le doute plus ou moins mélangé de complotisme (Big Pharma, on les connaît bien, ils n'en sont pas à leur premier coup… Etc. etc. il fabriquent des vaccins, des médicaments et aussi des pesticides… Et j'en passe et des meilleures ) j'ai vu hier un reportage sur l'Ardèche  , ses écolos et ses post soixante-huitards … N'oublions pas que la brucellose, n'est-ce pas Olivier ,c'est quelque chose de très naturel… Par contre, le diagnostic d'une brucellose tardive neurologique, ce n'est pas coton ! Heureusement que j'étais assis car ma chute aurait fait péter mes points de suture !

Côté santé, il vaut mieux être un chien, qu'un humain...

OUI ! notre système de santé !

Comme je l'ai expliqué hier, mon épouse doit  devait se faire opérer de la hanche cet après midi, avec admission aujourd'hui à 11h00 à Bordeaux.

Depuis 3 semaines tous les examens et bilans nécessaires ont été fait + test covid hier, douche bétadine hier et ce matin à l'aube, le valise prête pour 
mon séjour de quelques jours à l'hôtel (déjà réservé évidemment avec CB) le sac de mon épouse et la papiers d'admission dans la voiture pour départ
prévu vers 8h45/9h00.

A 8h30 mon tel sonne, c'est la clinique, opération annulée cause Covid, il n'y a plus d'infirmière pour assurer le service, elles sont toutes en arrêt Covid !

A 1/4 d'heure près, on était en route !! Quelle époque formidable !

Ils s'en sont rendu compte cette nuit qu'il n'y avait pas de personnel ?

Encore un bel exemple de notre système de santé qui s'effondre 

Ma mère âgée de 97 ans est sortie de l'hôpital le 6 décembre après une semaine dans cet hôpital de Perpignan.
On le la renvoie chez moi, en ambulance, sans info sur le fait qu'on lui avait mis une sonde urinaire
De suite, je suis alerté par les infirmiers qui constatent des urines avec beaucoup de sang et très foncées.
Je prends RDV avec un médecin qui prescrit un ECBU avec Antibiogrammes.
Suite aux résultats, il lui donne un traitement bien ciblé d'antibiotique.
Mais après plusieurs jours, aucune amélioration, je dirai même que la couleur des urines est encore plus foncée.
Comme pour avoir un rendez-vous chez le médecin ça devient le parcours du combattant ( pas possible par tél, mais only par informatique avec possibilité
seulement dans plus d'une semaine ), j'appelle le 15 ( Samu ), pour demander conseil.
Un médecin vient de me rappeler, et à l'issue de la discussion, il ne peut rien faire. Seul le médecin traitant peut décider de son état.!!!
Il me dit qu'il n'a pas de données pour diagnostiquer. Je lui dit que j'ai les résultats de l'ECUB, avec antibiogramme. 
Non, me dit que je peux lui donner toutes les infos possibles que ça ne lui permettra pas de diagnostiquer.
Malgré que je lui explique que pour joindre le médecin traitant c'est impossible rapidement, il me réponds: vous allez à son cabinet et vous
forcez à ce qu'il vous écoute.!!!!!
Bon je fais quoi ????? je prends mon pistolet avec un chargeur et je vais chez mon médecin!!!!! Après on se demande pourquoi des gens pètent les plombs?
Et pour terminer la conversation avec ce médecin du Samu, je lui dis que l'on va en rester là, puisqu'il ne peut rien faire, et que c'est bien triste de
voir où en est notre système de santé.
Sa réponse: " et ce n'est qu'un début, vous allez rapidement comprendre vers où nous allons, et je comprends que vous soyez furieux " ( alors
qu'en aucun moment j'ai été agressif, irrespectueux ou quoi que ce soit. Je demandais simplement ce que je devais faire, car n'étant pas médecin ).

Finalement j'en arrive à me demander si en fait, je n'ai pas participé à cette décadence de nos jeunes ( nés depuis 1970 )??
En effet, lorsque j'étais jeune ( je suis né fin 1943 ), nous n'avions rien de rien.
Peu à manger, pas de vacances, pas de loisirs ( seulement la marche à pieds et jouer dans la nature avec rien ), pas de TV, pas de Tél, pas de tablettes/PC's, etc etc.
Coté habitation, pas de chauffage ( seulement une cuisinière dans la cuisine et rien ailleurs ), pas d'eau chaude ( ou dans une casserole sur la cuisinière si allumée  ),
pas de SDB, pas de WC ( mais un pot de chambre ), etc etc etc.
Coté travail les adultes faisaient des journées de 12h mini, pas de voiture etc etc.
Donc, perso, lorsque j'ai eu des enfants, j'ai tout fait pour qu'ils soient plus heureux. Notre mode de vie aussi ayant progressé.
Ainsi ces enfants ont eu tout à gogo. Ils n'ont jamais connu de difficultés.
Tiens un exemple ( j'en ai plusieurs, car j'ai eu 2 enfants d'un 1 er mariage, élevé 2 autres dans un second mariage puis élevé encore 2 autres avec mon 3 ème mariage ):
J'ai une fille ( pour moi, ils sont tous mes enfants ), qui faisait ses études à Perpignan ( 25 km de chez moi ). Je l'amenais le matin en voiture et retournais le soir la chercher
pour lui éviter le car ). Bon moi je me tapais 100 km/jour. 
Ensuite elle a fait un second master de droit à Toulouse. Là nous lui avons loué un studio meublé, plus voiture, argent de poche, et argent pour vivre.
Puis elle a fait Sciences-PO Paris, là aussi, un grand studio, voiture, argent.
Après ça elle à fait une école d'administration à Bastia. Là encore, un appartement, voiture, argent.
Et elle est rentrée dans la vie professionnelle ( administration ) à Toulouse. Avec pour mon gout, un bon salaire, voiture de fonction, et des avantages non négligeables.
Bah franchement, à mes yeux, c'est une glandeuse. Bien sur elle est très brillante, avec une tête bien remplie.
Mais je trouve que son boulot, c'est secondaire, c'est en fait un du. Elle a fait des études, donc elle doit avoir un boulot. Il n'y a pas ce coté: je dois me donner à fond
dans ce travail, pour ensuite, avoir des augmentations/promos.
Non, elle considère qu'elle n'est pas payé en rapport de ses diplômes, et trouve qu'elle fait trop d'heures!!!!!
Que la vie est trop dure car elle n'a pas assez pour vivre. ( sauf qu'à 35 ans à peine, elle a un superbe appartement qu'elle loue et une belle maison dans Toulouse.
Elle part en vacances sans pbs, et a tout le confort High-tech chez elle. 
Et finalement, je comprends que tous nos jeunes, réagissent ainsi, et ne veulent plus se casser le c.l pour ce qu'ils gagnent. Et surtout, veulent profiter de la vie dans tous les
domaines.
J'espère que mon analyse est mauvaise, mais malheureusement, l'actualité me fait penser que j'ai probablement pas mal raison.

on est très c.l-tivé à l'Ecole Nationale d'Abrutissement.. surtout après avoir fait  sciences Pipi caca POpo paname.. qui vaut bien celle de Grenoble !

C'est la déliquescence en france.
Et même pour la culture: une fête à l'Elysée s'est faite avec du rap et les chansons culturelles qui vont avec.

En Ardèche, 2 cabinets multi-vétos abandonnent l'activité rurale (vaches, chevaux,...) car trop de contraintes et manque de rentabilité !
Les éleveurs du coin n'ont plus de vétos...L' Etat engage un jeune vétérinaire pour assurer des prestations légalement obligatoires.

Les éboueurs Marseillais (???) travaillent 3 h par jour cause pénibilité pour rouler une poubelle sur 3 mètres et la coller au système d'accrochage 
du camion !!!! Quelle honte ! Comment acceptons nous encore ces syndicats qui n'ont plus de sympathisants, ne vendent donc plus de timbres et
sont financés par l'état, donc nos impôts, et poussent à la grève les entreprises publiques ou assimilées sous couvert d'un gouvernement bienveillant.
Evidemment que là encore nous sommes la risée de l'Europe et plus encore ! Quel grand pays nous sommes !!!!

quand vous voyez que les éboueurs qui ne font même pas 35h vont toucher la même prime qu'un interne qui fait plus de 60 heures par semaine plus des gardes le week-end on hallucine.
La réquisition des médecins parlons-en : mon généraliste a 60 ans il commence ses visites à 7h10 le matin jusqu'à plus de 19h.
On le réquisitionne pendant ce temps-là pour aller vacciner dans les ephads et dans un centre ... Il fait comment il se dédouble ?

Personne ne veut de cette vie c'est le pourquoi de la désertification.

Comment voulez-vous que les jeunes ne démissionnent pas !

du coup , il faut voter  pour EM, MLP, VP, JLM, YJ, AH, EZ ...   ???

j'hésite  encore .....  .  

Enfin non, je n'hésite plus et depuis longtemps.  

Je vais voter pour ...   (ah zut ! y a plus d'encre dans mon clavier)

C'est une lente déliquescence.. J'ai toujours été choqué qu'une urgence du week-end de nuit coûte moins cher qu'une vidange du Duster ou d'un relevé de terrain par un géomètre expert ou une consultation d'avocat. Il n'y a pas la même responsabilité, les mêmes risques et le même stress.. De plus, on évoque peu les agressions de soignants.. "cachez ce sein que je ne saurais voir".. In fine, l'hypocrisie a un prix aussi comme les conduites individualistes pour ne pas dire égoïstes... Un pays qui ne se révolte pas contre les grèves bien placées et à répétition de la Sncf et qui admet la souffrance de leurs soignants n'a que ce qu'il faut mérite ! Je vais encore me faire des amis..

Malheureusement, c'est comme ça partout, et c'est vrai pour tous les spécialistes à part, peut-être, les cardios.
Il n'y a plus de dermato et si tu en trouves un qui t'accepte, c'est un RDV dans 6 mois, donc ou t'es guéri ou t'es mort!

Mais surtout, tout le monde s'en fout, y compris les professionnels de santé.  

Mon épouse se fait opérer de la hanche demain, rien dans notre Médoc, cela se passe donc à Bordeaux, 80km d'une petite
nationale 1h20 de route.

Il y a 15 jours on a fait le trajet 3 fois dans la semaine, le lundi pour chirurgien, le mercredi pour le cardio et le vendredi pour l'anesthésiste !!!!! 
On avait évidemment essayé de regrouper les RDV le même jour en expliquant notre éloignement, mais tout le monde s'en fout !

Et bien sûr ces frais ne sont pas pris en charge, il faut bien payer la CMU

bilan de la semaine 480 km et 8h de route !!!! Faut pas utiliser la voiture nous dit Macron (ou autres guignols)

Et ce n'est qu'un début!!!!!!

Ah notre belle France, avec son système de santé,  si envié des autres pays !!!!!

Par chez moi, c'est pareil, les ophtalmologues, les dermatologues, les cardiologues, dentistes, etc etc c'est quasiment impossible d'avoir un RDV.
Ils ne prennent plus de nouveaux patients, où les délais sont d'un an et plus!!!!!
Si on veut trouver, on prend un RV sur Toulouse/Montpellier, et là, c'est beaucoup plus rapide et techniquement  nettement mieux.
Exemple: il y a environ deux ans, j'avais une douleur horrible dans l'épaule. Après une échographie, je vais voir un spécialiste de ce type de problème.
Résultat: il faut vous mettre une prothèse.
Bah pas très chaud, j'ai laissé passer le temps, et finalement, depuis plus de 6 mois, plus mal du tout à l'épaule, et je peux faire tous les travaux difficiles sans problème.
Idem pour un genou il y a 1 an. Là aussi le spécialiste de Perpignan voulait me mettre une prothèse. J'ai été consulté un spécialiste à Toulouse, qui après
examen, m'a dit: Surtout pas besoin de mettre une prothèse.

Nous sommes vachement bien soigné maintenant!!!!!!!  

L'époque des bons médecins, comme devait l'être Jean  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], est révolue. Maintenant le médecin, c'est 10' maxi, et au suivant, au suivant.
Avant, mon médecin, lorsque j'avais rendez-vous, me gardait parfois jusqu'à une demi-heure, car entre les questions, l'auscultation, et l'ordonnance,  il fallait bien ça.
Maintenant, je remarque que le médecin qui vient chez moi pour ma mère, reste en gros 5 mn. Le temps de faire le renouvellement de l'ordonnance, de parfois
prendre la tension ( je dis bien parfois ), et surtout de prendre la carte vitale!!!!!

midi134 a écrit:

Pour les dentistes, ils peuvent venir à Alès, les sièges sont vides.
Des clients, y en a plein ...

Y a plus d' un mois que j' en cherche un, de dentiste 

Ici, c'est plus que galère : aucun cabinet ne prend de nouveaux "clients". A Amiens, 40km, non plus ! Ah, si, il y a un nouveau cabinet où ils sont plusieurs : RDV dans 3 mois !
Oui, mais mon mal de dent et ma joue toute gonflée, je dois avoir de la fièvre ?
Attendez dimanche matin, vers 8h, vous téléphonez aux urgences, ils vont vous prendre dans le journée...
Oui, mais on est mardi !

Pour les dentistes, ils peuvent venir à Alès, les sièges sont vides.
Des clients, y en a plein ...

Y a plus d' un mois que j' en cherche un, de dentiste 

soleil66 a écrit:

C'est clair que beaucoup de personnes trouvent que les dentistes facturent beaucoup!!!
Mais il faut tenir compte de la réalité:

- un  fauteuil coute entre 40 et 60 000€ et au bout de 10 ans ce n'est plus réparé.
- une radio, c'est environ 20/25 000€.
- une turbine ( là où se trouve la fraise ) c'est 1500/2000€, et il en faut plusieurs, tout comme tous les appareils qui vont en bouche, car il faut changer à chaque patient.
- l'informatique c'est vite un cout de 5000€, sans compter les mises à jour des logiciels ( en gros 400/500€/an  par logiciel.
- un système de stérilisation ( voir 2 ) c'est encore environ 15 000€.
- un compresseur d'air qui est par obligation très sophistiqué ( aucune impureté dans l'air  soufflé ), c'est de nouveau 8000€.
- sans compter des tas d'autres appareils ( machine à ultra-sons, lampes, appareil d'étiquetage pour la traçabilité des outils stérilisés, etc etc ).

Et ne pas oublier tout le mobilier ( bureau, chaises, salle d'attente, etc etc ).
En plus, au démarrage, il faut transformer un appartement locatif en cabinet ( souvent il faut casser les cloisons, afin de redistribuer la surface en hall d'entrée,
accueil si assistante avec bureau, salle d'attente, WC, cabinet, salle technique, placard ).  Ceci monte facilement à 50 000€ voir plus.
Mais à aussi, souvent, il faut avoir acheté ce logement pour pouvoir faire de tels travaux.
Et cette liste n'est pas du tout exhaustive.

Donc un jeune, très souvent n'aura pas les moyens d'un tel investissement.
En plus, il préfèrera être employé, dans un centre de santé, avec des horaires fixes, sans responsabilités, sans se soucier s'il pourra payer les factures, sans faire de gardes,
le dimanche ou jours de fêtes, etc etc.
Depuis 27 ans que je suis avec ma femme, elle n'est jamais tombée malade plus d'une journée, n'a jamais pris plus d'une semaine d'affilée de congés, quittait le domicile
le matin vers 8h15/8h30 et rentrait le voir vers 21h15. Et très souvent, après avoir diner, elle faisait ses commandes de matériaux, sa compta pour le comptable etc etc.
Nos jeunes préfèrent autre chose comme vie.

Oui, mais le plaisir de pouvoir dire "c'est moi qui l'ai fait" !!!
Mais ça, c'était avant...
Maintenant, surtout ne pas se mettre en port-à-faux en responsabilité, suivre le protocole...et on n'est pas foutu au pays de Pasteur et de Mérieux de pondre un vaccin contre le coronavirus !

C'est clair que beaucoup de personnes trouvent que les dentistes facturent beaucoup!!!
Mais il faut tenir compte de la réalité:

- un  fauteuil coute entre 40 et 60 000€ et au bout de 10 ans ce n'est plus réparé.
- une radio, c'est environ 20/25 000€.
- une turbine ( là où se trouve la fraise ) c'est 1500/2000€, et il en faut plusieurs, tout comme tous les appareils qui vont en bouche, car il faut changer à chaque patient.
- l'informatique c'est vite un cout de 5000€, sans compter les mises à jour des logiciels ( en gros 400/500€/an  par logiciel.
- un système de stérilisation ( voir 2 ) c'est encore environ 15 000€.
- un compresseur d'air qui est par obligation très sophistiqué ( aucune impureté dans l'air  soufflé ), c'est de nouveau 8000€.
- sans compter des tas d'autres appareils ( machine à ultra-sons, lampes, appareil d'étiquetage pour la traçabilité des outils stérilisés, etc etc ).

Et ne pas oublier tout le mobilier ( bureau, chaises, salle d'attente, etc etc ).
En plus, au démarrage, il faut transformer un appartement locatif en cabinet ( souvent il faut casser les cloisons, afin de redistribuer la surface en hall d'entrée,
accueil si assistante avec bureau, salle d'attente, WC, cabinet, salle technique, placard ).  Ceci monte facilement à 50 000€ voir plus.
Mais à aussi, souvent, il faut avoir acheté ce logement pour pouvoir faire de tels travaux.
Et cette liste n'est pas du tout exhaustive.

Donc un jeune, très souvent n'aura pas les moyens d'un tel investissement.
En plus, il préfèrera être employé, dans un centre de santé, avec des horaires fixes, sans responsabilités, sans se soucier s'il pourra payer les factures, sans faire de gardes,
le dimanche ou jours de fêtes, etc etc.
Depuis 27 ans que je suis avec ma femme, elle n'est jamais tombée malade plus d'une journée, n'a jamais pris plus d'une semaine d'affilée de congés, quittait le domicile
le matin vers 8h15/8h30 et rentrait le voir vers 21h15. Et très souvent, après avoir diner, elle faisait ses commandes de matériaux, sa compta pour le comptable etc etc.
Nos jeunes préfèrent autre chose comme vie.

Photoson 01 a écrit:

Faux ! Ils ne s'installent pas.. Les banques ne prêtent pas sans garant... Donc papa et maman sont sollicités pour hypothéquer la maison de leur vie... L'installation d'un cabinet entre l'immobilier, les aménagements obligatoires pour handicapés (WC gigantesque mais aussi tout ce qu'il faut pour transférer un handicapé de son fauteuil roulant à celui du dentiste avec éventuellement un lève malade, obligation quasi absolue d'être au RdC et des place de parking réservées aux handicapés... Le matos est loin d'être donné et l'avulsion de 2 dents coûte environ 80 euros pour plus d'une heure de travail.. Le calcul est vite fait: ils attendent une maison médicale communale ou intercommunale qui est subventionnée de façon très importante.. Mais il est là encore, entre l'accessibilité et les places de parking réservées, beaucoup d'élus qui ont voté des 2 mains ces règlements si généreux, quand il s'agit de prévoir le budget communal, tombent de leur chaise ! J'ai fait cette remarque acerbe à un sénateur-maire qui voulait contourner les lois qu'il avait lui-même voté en lui faisant remarquer qu'il n'y avait pas que la buvette au Sénat ! Il était littéralement sonné en touchant du doigt et du budget communal, l'énormité de sa bévue

Cette tendance va dans le même sens : pourquoi se casser le c.l en investissant alors qu'on peut se la couler douce autrement ?

Je me demande ce que ça va donner ; il n' y a pas que les infirmières qui vont arrêter de donner de leur personne pour cette population de démotivés !

Faux ! Ils ne s'installent pas.. Les banques ne prêtent pas sans garant... Donc papa et maman sont sollicités pour hypothéquer la maison de leur vie... L'installation d'un cabinet entre l'immobilier, les aménagements obligatoires pour handicapés (WC gigantesque mais aussi tout ce qu'il faut pour transférer un handicapé de son fauteuil roulant à celui du dentiste avec éventuellement un lève malade, obligation quasi absolue d'être au RdC et des place de parking réservées aux handicapés... Le matos est loin d'être donné et l'avulsion de 2 dents coûte environ 80 euros pour plus d'une heure de travail.. Le calcul est vite fait: ils attendent une maison médicale communale ou intercommunale qui est subventionnée de façon très importante.. Mais il est là encore, entre l'accessibilité et les places de parking réservées, beaucoup d'élus qui ont voté des 2 mains ces règlements si généreux, quand il s'agit de prévoir le budget communal, tombent de leur chaise ! J'ai fait cette remarque acerbe à un sénateur-maire qui voulait contourner les lois qu'il avait lui-même voté en lui faisant remarquer qu'il n'y avait pas que la buvette au Sénat ! Il était littéralement sonné en touchant du doigt et du budget communal, l'énormité de sa bévue