Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux?????

Rappel du premier message :

Ce matin je viens d'entendre que tout va bien en ce monde:

- Les patrons du CAC40 qui en moyenne gagnaient 3.6 millions d'euros/an en 2020, vont passés à 5.3 millions en 2021 => soit plus de 40 % de mieux!!!!

- L. Messi qui passe au PSG, va toucher 40 000 0000 d'euros net par an ( avec contrat de deux ans plus un renouvelable ). !!!!!!!
   => Bof, finalement cela ne représente qu'un petit salaire de 4000 euros/mois durant 833 années.

lavermois a écrit:

Ben pour placer de l'argent, il faut en avoir.
Et à moins d'hériter, il faut commencer par bosser.
Et puis placer de l'argent à 5%, en ce moment c'est de l'utopie avec des rendements moyens inférieurs à 1 %.
Sauf à le placer en Bourse, car là il y a des espoirs de gains. Mais aussi de sérieuses désillusions en cas d'effondrement de la Bourse (cf année 2008 pour le dernier)

Lavernois, ce que j'explique, c'est que avec des pratiques pareilles, on n'a plus tant envie de bosser que si on est vraiment "à son compte".
Si on t'offre un capital plutôt qu'un salaire, tu fais quoi ?
Et il y a moyen de placer sans "trop" de risque et toucher des intérêts intéressants, sans aller sur la bourse. Et sur ces intérêts, tu ne paies pas de cotisations, ni salariales, ni patronales...

Ben pour placer de l'argent, il faut en avoir.
Et à moins d'hériter, il faut commencer par bosser.
Et puis placer de l'argent à 5%, en ce moment c'est de l'utopie avec des rendements moyens inférieurs à 1 %.
Sauf à le placer en Bourse, car là il y a des espoirs de gains. Mais aussi de sérieuses désillusions en cas d'effondrement de la Bourse (cf année 2008 pour le dernier)

soleil66 a écrit:

Un des gros problèmes actuel, c'est que plus personnes ne veut bosser.
Et comme les managers n'ont qu'un objectif " ne pas faire de vague, pour garantir leurs évolutions de carrière ", ils ne disent rien 
à tous ces glandeurs et  plus rien ne se passe. 

Déjà dans les années 85/90, dans la boite où je bossais, nous avions constaté que plus rien ne bougeait.
Car, les l'ouvriers/techniciens et même cadres, avaient compris qu'ils pouvaient faire ce qu'ils voulaient.
En effet, un manager, face à des personnes ne voulant plus bosser ou peu, s'il allait voir son manager, se faisait désailer, car ce dernier
lui disait qu'il était payé et bien payé, pour manager des gens.
Et s'il ne parvenait pas, il allait tout simplement sauter.
Donc le manager, ayant lui aussi compris le système, ne disait rien, fermait les yeux, et..... " après moi le déluge ".
Maintenant c'est un beau foutoir, que ce soit dans le privé ou dans le public.

La démotivation...
Il faut dire qu'on fait tout pour !
Un exemple chez nous:
Un groupe d'investisseur nous propose de nous racheter, moyennant un montant auquel on ne pouvait imaginer, de genre 4 fois plus !
Conséquence, on sera payé tant (moins que maintenant) si le chiffre d'affaires reste entre 80 et 105% de l'année précédente. Sympa ?
Le groupe va gagner environ 7% de son investissement ; formidable.
Le capital qu'on va tirer du rachat nous permet de rembourser des emprunts ou de placer à 5(?)%.
Ces 5% compensent la différence entre le "tant" et ce qu'on gagne maintenant, et sont taxés différemment (30% de moins)
Alors, pourquoi encore se casser le c.l à faire des réunions en dehors des heures de boulot ?
Pourquoi encore accepter des boulots peu rentables comme les gardes ou les interventions nocturnes ?
Etc.
Donc il vaut mieux bien placer son argent plutôt que de bien travailler...

Un des gros problèmes actuel, c'est que plus personnes ne veut bosser.
Et comme les managers n'ont qu'un objectif " ne pas faire de vague, pour garantir leurs évolutions de carrière ", ils ne disent rien 
à tous ces glandeurs et  plus rien ne se passe. 

Déjà dans les années 85/90, dans la boite où je bossais, nous avions constaté que plus rien ne bougeait.
Car, les l'ouvriers/techniciens et même cadres, avaient compris qu'ils pouvaient faire ce qu'ils voulaient.
En effet, un manager, face à des personnes ne voulant plus bosser ou peu, s'il allait voir son manager, se faisait désailer, car ce dernier
lui disait qu'il était payé et bien payé, pour manager des gens.
Et s'il ne parvenait pas, il allait tout simplement sauter.
Donc le manager, ayant lui aussi compris le système, ne disait rien, fermait les yeux, et..... " après moi le déluge ".
Maintenant c'est un beau foutoir, que ce soit dans le privé ou dans le public.

pataboat a écrit:

Ben, bientôt les élections, il suffit de bien voter !! Un peu de courage ne peut pas faire de mal.

Là, j'ai comme un doute !
Voter, oui, mais pour qui ? et qui va faire quoi ?

Supprimer des fonctionnaires, mon oeil ! on en a besoin, et il n'y en a pas assez !
Supprimer des postes de copains (députés, sénateurs, ...), mon oeil !

Mais, j'en discutais ce matin avec mon voisin...
Cela fait plus d'un an (voire 2) qu'on n'a plus d'éclairage dans notre rue...et on va nous en remettre, c'est écrit dans un journal local.
160 000€ pour une dizaine de réverbères !!!
Mon voisin est militaire ; quand ils ont besoin de fournitures, ils doivent piocher dans un catalogue...où les prix sont 3 à 4 fois plus élevés que sur le net, par exemple...
Je possède un studio loué ; fuite au WC, et je ne suis pas dans le coin ; l'organisme gestionnaire se propose de gérer le problème...
Facture de recherche de fuite : 145€ ! Faites venir un toubib à domicile pour un diagnostic quelconque et voyez la différence !
Sous couvert de l'anonymat, secteur public ou autre, on n'hésite pas !

Et il y en a plein comme ça...8 personnes sur 10 en réa COVID non vaccinées...qui prend ses responsabilités ?

CMU, ok, mais qu'on se remue le popotin !

Ben, bientôt les élections, il suffit de bien voter !! Un peu de courage ne peut pas faire de mal.

Oui, j'entends bien que l'état fait beaucoup, mais malgré tout, ce n'est pas très équitable.
Pourquoi les automobilistes doivent-ils payer pour les autres.
Celui qui habitent à Paris, n'a pas forcément besoin d'une voiture, et ne roule pas beaucoup. Donc lui ne participe pas !!!!
Celui qui roule beaucoup pour x ou y raisons, lui, par contre va être matraqué !!!!!
Par ailleurs, par chez moi, bon nombre de restaurateur, touchaient 10 000€/mois, et étaient très heureux et pas du tout pressés de recommencer à bosser !!!!
Par contre des petits auto entrepreneurs qui ne gagnaient pas grand chose l'année d'avant le Covid, ne touchaient que des queues de cerises lors du Covid,
car le mode de calcul faisait que l'indemnité était que dalle.
D'autre part, la France est bien bonne avec ceux qui arrivent, sans avoir bossé et qui ont le privilège de toucher de tous les cotés, plus que certaines personnes,
qui ont travaillé toute une vie, pour toucher des clopinettes.
Je me souviens, il y a environ 5 ans, j'avais été à la mairie d'où habitait ma mère, afin de demander qu'on lui attribue un petit logement social, mais l'assistante
sociale, m'a expliqué  qu'avec la retraite qu'elle avait de 600€/mois, elle avait trop, et n'était pas prioritaire par rapport à d'autres qui arrivaient en France. 
Donc je l'ai prise chez moi.  Vive mes impôts.
Et cerise sur le gâteau, à cette époque, elle touchait le chèque énergie d'une centaine d'euros, mais en venant chez moi, hop supprimé, elle n'y avait plus droit!!!
Et le baisé c'est encore qui!!!!

De plus, au gros du confinement, l'Espagne n'a pas fait grand chose pour éviter les faillites et l'état a surtout compté sur les solidarités familiales... qui trouvent vite leurs limites... Les coiffeurs n'ont pas déposé le bilan de même qu'une part importante des restaurants, hôtels, etc... même si, hélas, il y en a eu qui sont passés à travers les mailles du filet.

la différence de prix ce sont les impôts.
Ils ont la CMU les espagnols ? est-ce qu'ils fournissent immédiatement des retraites à des gens qui arrivent et qui n'ont jamais cotisé ?
La réponse est là, il faut avoir les impôts de ses ambitions sociales.

Hier soir, j'ai été faire mon plein en Espagne à Figueres.

J'ai payé le litre de gasoil 1€19  

Ca fait tout de même 32 centimes de moins qu'en France. 

Et cerise sur le gâteau, depuis septembre dernier, le péage de l'autoroute est gratuit jusqu'à Tarragone ( en dessous de Barcelone ).
C'est, d'après ce que j'ai entendu dire, du à un problème de renouvellement de concession.

soleil66 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]      là tu me poses une colle car je sais que c'était ce matin avant 8h25.
Je pense que ce devait être à la radio sur France Info.
Mais c'est aussi possible à la TV car lorsque je prends mon petit déjeuner je regarde Cnews (16), ou LCI ( 26 ).
Désolé de ne pas être plus précis.

pas de soucis :-)

Bonne journée

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]      là tu me poses une colle car je sais que c'était ce matin avant 8h25.
Je pense que ce devait être à la radio sur France Info.
Mais c'est aussi possible à la TV car lorsque je prends mon petit déjeuner je regarde Cnews (16), ou LCI ( 26 ).
Désolé de ne pas être plus précis.

le camion a écrit:

Je peux vous assurer que se faire agresser par deux cadres en étant chez soi est un rare moment d'antologie

Tu débranches et ils parlent dans le vide, ils n'ont rien à dire, c'est toi qui paye l'électricité, ils attendront ton retour au bureau pour régler leurs comptes
(Tu ne contrôles pas les pannes c'est donc un cas de force majeure)

Indépendamment des idées, la cgt a commandé un rapport sur le télétravail.
Le résultat fait 40 pages et il est édifiant.
Il confirme ce que l'encadrement de ma boîte a constaté pour le télétravail : cela booste la production.
Les seuls mécontents sont les petits chefs qui trépignaient en regardant leur montre. On s'aperçoit qu'ils pourraient être facilement débarqués.

Le revers de la médaille, une grande fatigue parce qu'à la maison on ne fait pas de pose parce qu'on est pas dérangé et qu'on a pas d'heures non plus.
Puisqu'on est là on ne rechigne pas à faire un dossier même s'il est 22h après les enfants couchés.
L'autre revers c'est une plus grande solitude et vulnérabilité face à des exigences parfois hors normes de la direction.

Je peux vous assurer que se faire agresser par deux cadres en visio via teams en étant chez soi est un rare moment d’anthologie.
Tout ça parce que j'avais refusé qu'on débatte de ma situation personnelle devant une dizaine de personnes. Le grand patron leur avait remonté les bretelles.

midi134 a écrit:

Les journaux disent autres choses que des conner... ?

Bonjour,

Le premier est un canard, les autres non...

Je pouvais aussi envoyer l'étude complète du thinktank de l’institut Sapiens ou les études INRS etc mais là on m'aurait dit que c'était imbuvable ;-)

il y a aussi dans la liste le site officiel économie.gouv.fr qui dit que le télétravail est favorable pour la productivité nationale... on ne va pas nous dire que là c'est orienté hein ...
et un article d'une association de financiers privés, idem plutot pro patron que travailleurs, et article repris par la revue de la Banque de France, et étonnamment là aussi ils affirment que le télétravail a engendré un surcroit de productivité...

a plus

Les journaux disent autres choses que des conner... ?

Du coup avec ce salaire, tu achètes un Duster essence ou diesel? 

soleil66 a écrit:

Semblerait qu'i va y avoir un sacré coup de manivelle pour ceux qui on tout fait pour rester chez eux et en essayant de faire comprendre
aux patrons que le télétravail c'était super et ne posait pas de problème pour réaliser le job.
Bah oui, les gens ont certainement apprécié de travailler de chez eux, et pour pas mal de glander tout en étant payé.
Glander oui, car preuve en est, depuis le Covid, pour parvenir à avoir quelqu'un dans les administrations/services publics, etc etc
c'est quasiment impossible.
Seulement voilà, les patrons ne sont pas non plus des billes que l'on peut rouler facilement.
Du coup, il est fortement question que des milliers d'emplois seront supprimés. Ceux qui ne posaient pas de pb en télétravail, et seront
transféré vers des pays où la main d'oeuvre est beaucoup moins cher. 

A vouloir trop tirer sur la ficelle..........

Bonjour,
Pourrait-on savoir d'où "sortent" ces info.

Car finalement pour travailler dans la prévention j'ai des données totalement autres :
par exemple pour des articles basiques de presse non spécialisée...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quant à l'absence des personnes quand on appelait une entreprise ou service, cet état de fait conjoncturel semble plus liée, quand on lit la doctrine, à une désorganisation générale liée au COVID et aux nombreuses réformes étatiques, modernisation, piratages informatiques massifs de plus en plus fréquent etc qu'à un mouvement générale de glandouille nationale.

En outre, nombre de grands groupes veulent pousser au recours intelligent au télétravail en le démocratisant car économie des frais fixes de l’entreprise (chauffage, électricité, bureaux, etc etc).
 
Donc ça m’intéresserait vraiment de connaitre vos sources.

Merci
a plus

Bonne journée

Semblerait qu'i va y avoir un sacré coup de manivelle pour ceux qui on tout fait pour rester chez eux et en essayant de faire comprendre
aux patrons que le télétravail c'était super et ne posait pas de problème pour réaliser le job.
Bah oui, les gens ont certainement apprécié de travailler de chez eux, et pour pas mal de glander tout en étant payé.
Glander oui, car preuve en est, depuis le Covid, pour parvenir à avoir quelqu'un dans les administrations/services publics, etc etc
c'est quasiment impossible.
Seulement voilà, les patrons ne sont pas non plus des billes que l'on peut rouler facilement.
Du coup, il est fortement question que des milliers d'emplois seront supprimés. Ceux qui ne posaient pas de pb en télétravail, et seront
transféré vers des pays où la main d'oeuvre est beaucoup moins cher. 

A vouloir trop tirer sur la ficelle..........

[rtl].[/rtl]

Pas de souci Alain . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Sinon j'avoue que ça m'a plutôt rendu coléreux d'apprendre tout ça.
Des dizaines de personnes ont fait la queue pour acheter le maillot Messi floqué du 30.
Il est même en rupture de stock sur le site du PSG !. A plus de 100 euros le maillot.
On vit dans un monde de dingues.

Oupppssss   Sorry Gilbert, c'est moi qui n'avais pas bien lu ton calcul.

Tu as aussi raison ( 2000 x 12 x 40 ans x 40 fois =  38 400 000€ ).

lavermois a écrit:

Je partage votre opinion: c'est indécent de payer en une année 40 fois ce qu'un salarié moyen à 2.000 euros par mois gagne en 40 ans de boulot !.
De plus j'ai lu (journal La Montagne de ce matin) que l'emmaillotage provisoire de l'Arc de triomphe allait coûter la bagatelle de 14 millions d'euros !.
Je ne sais pas s'il y a des formes d'intelligence dans l'Univers mais je commence à me demander s'il y en a sur la Terre.
Et pendant ce temps, certains souffrent de la faim.

Gilbert, je pense que tu te trompes, car je trouve plutôt cela:

 Bof, finalement cela ne représente qu'un petit salaire de 4000 euros/mois durant 833 années.


( 4000€ x 12 mois x 833 ans = 40 000 000€ ) 


Donc si 2000€/mois => 40 000 000/ 2000 /12 = 1667 années. 

cela met le rouleau de PQ à un prix exorbitant !

Je partage votre opinion: c'est indécent de payer en une année 40 fois ce qu'un salarié moyen à 2.000 euros par mois gagne en 40 ans de boulot !.
De plus j'ai lu (journal La Montagne de ce matin) que l'emmaillotage provisoire de l'Arc de triomphe allait coûter la bagatelle de 14 millions d'euros !.
Je ne sais pas s'il y a des formes d'intelligence dans l'Univers mais je commence à me demander s'il y en a sur la Terre.
Et pendant ce temps, certains souffrent de la faim.

Bien fafa54, je suis tout à fait en phase avec ce que tu dis.

Et de plus, ceux qui engraissent les stades, vont réclamer des aides au gouvernement car ils ne bouclent pas les fins de mois.
Pourquoi ne demanderaient-ils pas à leurs idoles de les subventionner !!!!!!!

Perso, jamais je n'irai voir des types taper dans un ballon, vu les prix où ils sont payés.
J'étais dingue des voitures, et pourtant, je ne suis jamais allé sur un circuit voir des F1, car j'estime le prix d'accès hors de prix.
Je peux me payer la place, mais par principe, je préfère me priver, plutôt que de cautionner de tels prix.

et oui, du pain et des jeux comme disait l'autre...
Encore que, à l'époque, le gars qui se roulait parterre dans l'arène avait une bonne raison...
C'est pour ça que tout cette folie populaire sur le sport ne m’intéresse pas du tout.
A la radio ou à la télé : un coup de champions league, un coup de JO, un coup d'Euro, un coup de Tour de France, un coup de Coupe du monde de foot et vous voulez du Rolland Garros, et le mercato parlons-en, comment ça tu ne suis pas la bundes liga etc etc etc et il est trop beau Olivier GIROUD... et achetez pour votre gamin le tshirt de la France ?! Même quand tu bois ton picon chez toi, ou va faire le plein, changer tes lunettes de vue, prendre du pain, te laver les cheveux, tu dois supporter la trombine de GRIEZMANN
Mouais... tout ça pour des gars qui font joujoue avec une baballe.

Je vais proposer mon chien au PSG, il aura des meilleurs perf' que leur gardien de but actuel à n'en pas douter, il sera fidèle aux entrainements et à son équipe, pas de sauts d'humeur, toujours jovial, il ne se tapera pas des prostitués mineurs, pas de paris sportifs illégaux, pas d'agressions sous couvert de l'alcool, pas de dopage etc et pi vu sa bonne gueule : à nous les sponsors publicitaires... "faites comme ce grand joueur du PSG achetez les derniers canisac Tartempion", en plus ce sera civique...

Mais tranquillisons-nous la liesse populaire va reprendre en 2022, le Qatar va nous proposer un évènement sportif de haute volée sur base des 3 valeurs sportives, amitié, respect, excellence, dans un lieu bâtis sur les cadavres des milliers de migrants payés à coup de bâton, pour ne citer que ça...

bref, en attendant et pour faire une comparaison toute personnelle, mon épouse infirmière dans un service lourd depuis plus de 10 ans, n'a toujours pas atteints les 2000€ de paie mensuel, en faisant des nuits, des jours fériés des week-ends, des heures sup' à outrance, en subissant les appels de son employeur à 3 h du mat' pour venir bosser à 5h et en ayant la responsabilité de vie entre ses mains, des états de service exemplaires etc, etc
Je suis médisant : nous gardons encore pour vivre, les applaudissements de la France aux grandes heures de la population hospitalière -début COVID.
C'est ce qu'on appelle des métiers passions... Visiblement les footballeurs ne sont pas passionnés, vu ce qu'on les paye en compensation...
Je ne veux pas tirer la couverture à nous : des exemples de ce genre de gars qui font des heures à outrance, très pro, se tue à la tache etc il y en a dans toutes les corporations...

Je vous laisse, je vais aller regarder les JO paralympiques... Ah non, c'est vrai, cela on ne les verra pas, ou si peux...

PS : en me relisant je me trouve vachement aigri et remonté sur ce coup-là... pas bon tout ça...

a plus

Ce matin je viens d'entendre que tout va bien en ce monde:

- Les patrons du CAC40 qui en moyenne gagnaient 3.6 millions d'euros/an en 2020, vont passés à 5.3 millions en 2021 => soit plus de 40 % de mieux!!!!

- L. Messi qui passe au PSG, va toucher 40 000 0000 d'euros net par an ( avec contrat de deux ans plus un renouvelable ). !!!!!!!
   => Bof, finalement cela ne représente qu'un petit salaire de 4000 euros/mois durant 833 années.