ma colère de ce matin!!!

Rappel du premier message :

Ayant un peu de temps libre, ce matin, tout content, je décide de monter dans les Albères ( Chaine des Pyrénées finissant dans la mer méditerranée.
Il y a une piste que ne n'avais jamais prise jusqu'au bout, et qui va jusqu'au col du Néoulous.

Alors pourquoi mon coup de colère: tout simplement à cause de ces connards qui mettent des panneaux d'interdiction.
Eh oui, après avoir grimpé cette piste bien défoncée et très caillouteuse, arrivée presque en haut ( environ 1/2 h de défonce, je me retrouve avec un panneau 
d'interdiction aux voitures/motos. 

C'est vraiment pour emmer... le monde, non!!!!!

Un mec intelligeant aurait mis le panneau, tout en bas, au début de la piste.
Bah non, eux c'est presque à la fin de la piste et connaissant le tarif, j'ai donc fait demi-tour. 

Bon le coté positif, j'ai pu constater la bonne idée d'avoir mis un blindage totale ( N4 Offroad ), car à plusieurs reprise, ça a bien tapé en dessous. 

raymond74 a écrit:

pataboat a écrit:

Attention ! Les premières pièces dans les caddy, c'était une pièce 10 frs puis remplacée par des jetons suite aux nombreux vols, par les gamins des..
........... caravanes environnantes équipés d'un outil permettant de récupérer les pièces pendant les gens abandonnaient quelques secondes le caddy
au coin d'une allée, pour prendre 2 oranges ou une motte de beurre !!!

@pataboat ça a très peu d'importance, mais on depuis longtemps toujours pu mettre des pièces de monnaie ou des jetons.

et je ne me souviens pas avoir mis un jour 10 francs pour prendre un caddie , j'en suis resté a un franc.

Il faut entretenir ta mémoire, Raymond.
"Les chariots des supermarchés sont tous attachés depuis quelques années alors qu’auparavant ils ne l’étaient pas et il était possible de s’en servir librement comme on le voulait et s’en se poser la question de savoir si on a une pièce de 10 Francs (parce qu’avant 2002 tout le monde en France utilisait des francs mais aujourd’hui, ils ont été remplacés par les euros) maintenant c’est 1 Euro ou un jeton !"
https://www.astucesdefilles.com/lastuce-ultime-pour-prendre-un-caddie-quand-on-na-ni-monnaie-ni-jeton/

raymond74 a écrit:

pataboat a écrit:

Attention ! Les premières pièces dans les caddy, c'était une pièce 10 frs puis remplacée par des jetons suite aux nombreux vols, par les gamins des..
........... caravanes environnantes équipés d'un outil permettant de récupérer les pièces pendant les gens abandonnaient quelques secondes le caddy
au coin d'une allée, pour prendre 2 oranges ou une motte de beurre !!!

@pataboat ça a très peu d'importance, mais on depuis longtemps toujours pu mettre des pièces de monnaie ou des jetons.

et je ne me souviens pas avoir mis un jour 10 francs pour prendre un caddie , j'en suis resté a un franc.

C'est un vieux @pataboat  et il ne t'a pas dit pas que c'était des pièces de 10 frs or. 

soleil66 a écrit:

Oui, il est loin le temps où tu quittais ta maison en laissant tout ouvert et sans penser que tu allais te faire cambrioler!!!! 

Bah, ça m'arrive...

pataboat a écrit:

Attention ! Les premières pièces dans les caddy, c'était une pièce 10 frs puis remplacée par des jetons suite aux nombreux vols, par les gamins des..
........... caravanes environnantes équipés d'un outil permettant de récupérer les pièces pendant les gens abandonnaient quelques secondes le caddy
au coin d'une allée, pour prendre 2 oranges ou une motte de beurre !!!

@pataboat ça a très peu d'importance, mais on depuis longtemps toujours pu mettre des pièces de monnaie ou des jetons.

et je ne me souviens pas avoir mis un jour 10 francs pour prendre un caddie , j'en suis resté a un franc.

Oui, il est loin le temps où tu quittais ta maison en laissant tout ouvert et sans penser que tu allais te faire cambrioler!!!! 

Attention ! Les premières pièces dans les caddy, c'était une pièce 10 frs puis remplacée par des jetons suite aux nombreux vols, par les gamins des..
........... caravanes environnantes équipés d'un outil permettant de récupérer les pièces pendant les gens abandonnaient quelques secondes le caddy
au coin d'une allée, pour prendre 2 oranges ou une motte de beurre !!!

Davidémilieabygaelle a écrit:

Vous plaignez pas les jetons de caddie de supermarché reste à 1 euro 

 

oui,  @Davidémilieabygaelle  mais  tu a l'air d'oublier  que le jeton de caddie est passé de  1 franc a 1 euro ,  pratiquement 7 fois plus cher en un seul coup

Davidémilieabygaelle a écrit:

Vous plaignez pas les jetons de caddie de supermarché reste à 1 euro 

Oui, mais c'est la taille des caddies qui a diminué ! Je sors...

Vous plaignez pas les jetons de caddie de supermarché reste à 1 euro 

Donc en 10 ans, le prix a doublé  ( prix par la clinique et l'ophtalmo ) !!!!!!!
Ma mutuelle à presque été multiplié par trois.
Sauf que ma retraite, n'a pas bougé depuis 20 ans. 

 Bonjour,

Soleil, j'ai moi aussi été opéré de la cataracte il y a 10 ans. La clinique a facturé 470€ et l'ophtalmo a facturé 180€. Il est a noter que des cataractes récidivantes peuvent survenir 5 ans après l'opération

Donc, comme 50% des opérés, il a fallu que je retourne voir ce même ophtalmo pour une cataracte récidivante le mois dernier. Pour cette intervention au Lasik, l'ophtalmo a facturé 166€ par œil. Compte tenu de l'investissement obligatoire pour équiper et amortir l'installation nécessaire, je ne trouve pas indécent la facturation établis

lolo80600 a écrit:

Je ne critique pas le système en disant que j'ai payé 300 000€ ! Je remets les choses en perspective.
Je suis content que des gens profitent de ma participation, et je me doute, sans l'espérer, que j'en profiterai aussi à un moment donné.

Que ferait-on sans les mutuelles ? Pas compliqué ! les charges sociales seraient moins lourdes, les gens gagneraient plus, ce qui permettrait à chacun de mettre de côté ce qu'ils ont "perdu", de pouvoir payer en cas de besoin...et de se retrouver avec le pactole si par chance ils n'ont pas eu besoin de l'utiliser.
Une mutuelle porte bien son nom : mutualiser les coûts entre ceux qui paient et ceux pour qui on paie. Mais ce service a un coût énorme, qui est malheureusement perdu (salaires, matériel, bâtiments,...)

Mais j'aimerais vraiment que les gens qui sortent d'un hôpital suite à une intervention chirurgicale, reçoivent une facture détaillée de ce qu'ils ont coûté, pour qu'ils comprennent que tout ça n'est pas gratuit, mais payé par ceux qui bossent.

Et croire que les services médicaux en France sont gratuits (pas un centime pour ceci ou cela) n'est pas vrai ! Il suffit de lire les bulletins de salaire.

@lolo80600  oui j'ai dis pas un centime , ok ,  mais j'ai  quand même dit "les mutuelles coutent peut-être un peu cher"  bien sur que quelque part on a payé  on n'est pas con au point de ne pas le savoir

croire que tout le monde est prévoyant au point de mettre l'argent de côté pour le jour ou ils en auront besoin en cas d'accident je crois  c'est croire au père Noël .

on à souvent l'exemple des ceux qui ont la possibilité de déclarer leur revenus au raz des pâquerettes pour payer le moins de charge possible  et qui pleurent quand il voit ce qu'il vont toucher pour leur retraite.  "
et a quel moment on va pouvoir se dire , "tiens, javais prévu c'est argent au cas ou j'aurais  besoin de me faire soigner dans des conditions raisonnables, je vais pouvoir  l'utiliser pour me faire plaisir"   je crois qu'on ne peut se dire ça que quand on est dans le trou  , ou en cendre ,  bon c'est vrai ça peut servir pour avoir des obsèques en grande pompe.

et pour ceux qui ont des enfants ?  combien il faut mettre de côté ?

lolo80600 a écrit:

Je ne souscris à aucune mutuelle !
J'ai calculé : dans ma vie professionnelle, j'aurai payé 300 000€ d'assurance médicale ! de quoi pouvoir tomber malade...

   @lolo80600 à écrit
Je ne critique pas le système en disant que j'ai payé 300 000€ ! Je remets les choses en perspective.
Je suis content que des gens profitent de ma participation, et je me doute, sans l'espérer, que j'en profiterai aussi à un moment donné.

Cool les amis, je n'ai pas non plus critiqué notre système ( quoi que il y a de quoi critiquer à mon avis sur tout le gâchis administratif qui tourne autour
que ce soit dans les cliniques, hôpitaux, SS ).
J'ai simplement fait un constat: ma mutuelle pour 4 personnes en 2005 était à 90€ et aujourd'hui à seulement deux personnes elle en est passée à 260€ 

Pour ce qui est de l'intervention de ma cataracte, je remarque que la clinique facture 800€ ( je n'ai pas eu de chambre, repas ou autres. Seulement un passage 
au guichet d'admission, attente dans une salle d'attente, passage en chirurgie dans une salle qui n'avait rien de haute technologie, 5 mn sur un lit roulant 
pour l'intervention, attente en salle d'attente au cas où il y aurait un pb et hop dehors ).
800€, pour moi seul, oui ce n'est peut-être pas cher, mais le même jour, l'ophtalmo à fait 38 interventions ( et d'après l'anesthésiste, il en fait en moy. 35/j ).
Soit 38 x 800 = 30 400 €  !!!!!! 
Je ne pense pas qu'à ce pris là, la clinique ait perdue de l'argent!!!!!!!
D'autant plus que sur les 600€ versés  au praticien, il a dû, lui aussi, en reverser à la clinique.
Lui même n'est pas à plaindre car le dépassement d'honoraires 300 € x 38 = 11 400 € + ce qu'il reste sur les 600 € qu'il a de la sécu !!!!!!!
L'anesthésiste ne me semble pas non plus à plaindre car sur les 160 € de la sécu + mes 50 € =  160 +050 x 38 = 7980 €!!!!

Certes ils ont de grosses assurances, ont été à l'école un gros nombre d'années, mais bon, je ne vais pas pleurer.
Mais c'est vrai aussi que pour la clinique, les matériels sont très chers.
Car lorsque je vois simplement, que mon gendre, qui bosse chez un fabricant de ces matériels ( IRM/scanner/ Radio....), et en tant qu'ingénieur fait l'installation 
de ces machines dans les cliniques, il bénéficie de voitures de fonction haut de gamme ( qui sont louées ), et au moindre pb, il en a une nouvelle.
Donc cette goutte d'eau de la facture faite à la clinique/hôpital doit être monstrueuse.

lolo80600 a écrit:

Je ne critique pas le système en disant que j'ai payé 300 000€ ! Je remets les choses en perspective.
Je suis content que des gens profitent de ma participation, et je me doute, sans l'espérer, que j'en profiterai aussi à un moment donné.

Que ferait-on sans les mutuelles ? Pas compliqué ! les charges sociales seraient moins lourdes, les gens gagneraient plus, ce qui permettrait à chacun de mettre de côté ce qu'ils ont "perdu", de pouvoir payer en cas de besoin...et de se retrouver avec le pactole si par chance ils n'ont pas eu besoin de l'utiliser.
Une mutuelle porte bien son nom : mutualiser les coûts entre ceux qui paient et ceux pour qui on paie. Mais ce service a un coût énorme, qui est malheureusement perdu (salaires, matériel, bâtiments,...)

Mais j'aimerais vraiment que les gens qui sortent d'un hôpital suite à une intervention chirurgicale, reçoivent une facture détaillée de ce qu'ils ont coûté, pour qu'ils comprennent que tout ça n'est pas gratuit, mais payé par ceux qui bossent.

Et croire que les services médicaux en France sont gratuits (pas un centime pour ceci ou cela) n'est pas vrai ! Il suffit de lire les bulletins de salaire.

OK mea culpa alors

Je ne critique pas le système en disant que j'ai payé 300 000€ ! Je remets les choses en perspective.
Je suis content que des gens profitent de ma participation, et je me doute, sans l'espérer, que j'en profiterai aussi à un moment donné.

Que ferait-on sans les mutuelles ? Pas compliqué ! les charges sociales seraient moins lourdes, les gens gagneraient plus, ce qui permettrait à chacun de mettre de côté ce qu'ils ont "perdu", de pouvoir payer en cas de besoin...et de se retrouver avec le pactole si par chance ils n'ont pas eu besoin de l'utiliser.
Une mutuelle porte bien son nom : mutualiser les coûts entre ceux qui paient et ceux pour qui on paie. Mais ce service a un coût énorme, qui est malheureusement perdu (salaires, matériel, bâtiments,...)

Mais j'aimerais vraiment que les gens qui sortent d'un hôpital suite à une intervention chirurgicale, reçoivent une facture détaillée de ce qu'ils ont coûté, pour qu'ils comprennent que tout ça n'est pas gratuit, mais payé par ceux qui bossent.

Et croire que les services médicaux en France sont gratuits (pas un centime pour ceci ou cela) n'est pas vrai ! Il suffit de lire les bulletins de salaire.

Entièrement d'accord heureusement qu'il y a ça. Ma fille de 9 ans a des soucis de santé. On est tout les mois chez des spécialistes heureusement tout pris en charge

les mutuelles coutent peut-être un peu cher , mais , comment ferait-on s'il n'y en avait pas ?


alors , entre sécu et mutuelles ,  par exemple opération de la cataracte de ma femme ne nous a pas couté un centime
toujours pour ma femme, la cure thermale quelle est en train de faire ( pas de confort mais pour arthrose) ne va pas nous couter une centime

J'ai eu droit a quelques soins dentaires , pas un centime.

Ophtalmo  et lunettes pour nous deux , pas un centime

et bien sur en avançant dans l'âge des choses plus graves peuvent  nous arriver ,  alors on paie un peu , mais quel confort.

Vivre dans le Midi... a un coût... aussi bien pour le retraité au soleil que pour les professionnels ! Les cliniques privées sont, la plupart du temps la propriété de grands groupes financiers qui sont loin d'être philanthropes.. Pour être chirurgien ophtalmologue ou anesthésiste reanimateur, c'est maintenant bac plus 16 au minimum, achat de parts à la clinique ou droit d'entrée plus location, les frais d'entretien et de personnel ne sont pas minimes, le matériel médical est loin d'être donné et les assurances responsabilité civile atteignent des sommets car le monde judiciaire y trouve son intérêt soit financier soit moral ou pseudo social. Ils prennent tous ces risques et ces charges avec des risques financiers car le banquier ne prête pas sans caution sur les biens personnels ! Si on compare à un ingénieur ou un énarque..il faut pratiquer ce genre de tarif pour vivre largement. Je n'ai pas pratiqué ainsi et cette année je ne suis pas imposable car moins de 2000 € de retraite... D'autre part, avec les réseaux sociaux, la presse, au moindre accident, avant que la sévère justice ne vous ai condamné, vous êtes foutu, viré de la clinique et difficile de vous faire accepter même à l'autre bout de la France ! Si on ne veut pas payer les dépassements, il y a l'hôpital public où il n'y a pas que des incapables qui exercent et, bien souvent, les assistants chef de clinique travaillent mieux que les chefs du service notamment pour les actes courants ! La chirurgie de la cataracte est l'exemple même de cette chirurgie ultra rentable pour les cliniques qui drainent une clientèle de patients soit fortunés (en raison du confort hôtelier de la clinique réel ou suggéré) soit des anxieux qui pensent que le prix est le reflet de la qualité des actes médicaux

lolo80600 a écrit:

soleil66 a écrit:

Encore un truc qui m'énerve.
Je faisais un peu de tri dans mes papiers, et je suis tombé sur une feuille de ma mutuelle, qui me donnait le montant de mon prélèvement mensuel,
en 2005 pour ma femme, ses deux filles et moi ==> cotisation mensuelle  90€.
Et je regarde ce que je paie aujourd'hui  pour juste ma femme et moi,  mensuellement   ==> 260€      

Bravo l'état, avec son reste à charge zéro.

Sauf qu'en plus, par exemple, mes dernières lunettes de vue, sur seulement les deux verres, j'ai mis 750€ de ma poche !!!!!!!

Je ne souscris à aucune mutuelle !
J'ai calculé : dans ma vie professionnelle, j'aurai payé 300 000€ d'assurance médicale ! de quoi pouvoir tomber malade...

Bonjour
Et nous voilà partis à critiquer la sécurité sociale maintenant... Décidément va y avoir du monde de ce forum qui va se présenter aux prochaines présidentielles ! 
Ça m'épate qu'en France on critique un système que nous envie les autres pays ! 
Supprimons le ce sera plus simple et vous viendrez vous plaindre quand on aura du souscrire un emprunt pour soigner des soucis cardiaques. 

En même temps bon nombre de français savent en user et abuser de ce système. L'autre jour j'ai cassé mes lunettes, devant moi il n'y avait que des gens qui changeaient de monture non parce qu'elles étaient abimees ou obsolètes mais juste parce qu'ils avaient droit à une nouvelle ! Et on râle que c'est cher à côté de ça. Bah madame faut pas changer de monture puisqu'elle est bien lui a répondu la vendeuse. 
Ben oui on critique mais on sait en profiter quand ya besoin... 

Pour avoir vécu hors de France ce genre de critique m'agace là où dans certains pays t'as pas de thune tu ne te soignes pas et basta. En France tu te blessés on te transportes gratis que ce soit dans ton patelin ou en haut d'un sommet à Chamonix, on te soigne gratos, si il faut t'as une inf à domicile du kiné etc gratos... Suivant les cas t as même ta paie d'assurée... 
Faut pas charrier quand même. 
À plus

Ca c'est certain.
Je viens d'avoir le décompte de mon intervention de cataracte sur un oeil.

La clinique à facturé 800€ ( je suis arrivée le matin à 8h, attente de mon tour en salle d'attente, l'intervention 5 mn, attente après intervention assis 
sur une chaise dans une salle d'attente, et départ avant midi ).
L'opthalmologue  son intervention 5 mn indiqué sur le rapport.
L'anesthésiste qui n'était présent qu'au cas ou, car pas d'anesthésie pour ce type d'intervention.  180€
Plus de ma poche pour dépassement d'honoraires => 300€ à l'ophtalmologue et 50€ à l'anestésiste.

lolo80600 a écrit:

J'ai calculé : dans ma vie professionnelle, j'aurai payé 300 000€ d'assurance médicale ! de quoi pouvoir tomber malade...

 Oui mais en cas de pepin la facture monte très vite ! J' ai eu un problème de tuyauterie en début d'année et l'on m'a posé 3 stents. 
  6 jours d'hospitalisation, 12000 € !!! Alors je n'ose pas imaginer le prix d'une grosse intervention !!!

il y a 5 millions de cartes vitales de plus qu'il y a de population, tu as payé pour ça comme nous tous.

soleil66 a écrit:

Encore un truc qui m'énerve.
Je faisais un peu de tri dans mes papiers, et je suis tombé sur une feuille de ma mutuelle, qui me donnait le montant de mon prélèvement mensuel,
en 2005 pour ma femme, ses deux filles et moi ==> cotisation mensuelle  90€.
Et je regarde ce que je paie aujourd'hui  pour juste ma femme et moi,  mensuellement   ==> 260€      

Bravo l'état, avec son reste à charge zéro.

Sauf qu'en plus, par exemple, mes dernières lunettes de vue, sur seulement les deux verres, j'ai mis 750€ de ma poche !!!!!!!

Je ne souscris à aucune mutuelle !
J'ai calculé : dans ma vie professionnelle, j'aurai payé 300 000€ d'assurance médicale ! de quoi pouvoir tomber malade...

Je crois surtout que le gros problème, ce sont tous ceux qui sont aux commandes, qui ont des revenus bien trop gros, et sont beaucoup trop loin de la réalité de la majorité des gens.
J'adore entendre que nous, les retraités sommes des nantis.
Bien sur, après une vie de travail, en épargnant, en faisant des journée de 10/12h et plus, et en ne dépensant pas bêtement l'argent gagné,
nous avons pu acheter une maison ou un appartement.
Mais ce que je peux dire, depuis 20 que je suis en retraite, bah je touche toujours la même chose!!!!!
Par contre, tout augmente, et pas possible de travailler plus pour gagner plus.

Encore hier, j'entendais un journaliste de la TV, qui disait que telle catégorie de profession ( il me semble qu'il parlait des fleuristes ), dont les salaires étaient
de 2500 € pour les plus bas et 3500 € pour les plus hauts ), que ce n'étaient tout de même pas de gros salaires!!!!
Bah je pense que si tous les français touchaient ça, il y en a pas mal qui seraient sacrément content.

soleil66 a écrit:

Encore un truc qui m'énerve.
Je faisais un peu de tri dans mes papiers, et je suis tombé sur une feuille de ma mutuelle, qui me donnait le montant de mon prélèvement mensuel,
en 2005 pour ma femme, ses deux filles et moi ==> cotisation mensuelle  90€.
Et je regarde ce que je paie aujourd'hui  pour juste ma femme et moi,  mensuellement   ==> 260€      

Bravo l'état, avec son reste à charge zéro.

Sauf qu'en plus, par exemple, mes dernières lunettes de vue, sur seulement les deux verres, j'ai mis 750€ de ma poche !!!!!!!

Leurs arguments c est plus tu vieilli plus tu coûte cher en frais medicaux. Enfin c'est leurs avis. 
Il faut bien trouver une excuse.
C'est pareil pour tout. 
Pour comparaison (pas forcément bonne). Quand j'ai changé (un peu par obligation) mon fourgon diesel qui poluer vu que c était un vieux diesel. Mon concessionnaire m'a dit qu'il partait pour d autre pays pour continuer sa vie ailleurs. C est sur quil va moins polluer ailleurs.
Conclusion il y a toujours une BONNE excuse

Encore un truc qui m'énerve.
Je faisais un peu de tri dans mes papiers, et je suis tombé sur une feuille de ma mutuelle, qui me donnait le montant de mon prélèvement mensuel,
en 2005 pour ma femme, ses deux filles et moi ==> cotisation mensuelle  90€.
Et je regarde ce que je paie aujourd'hui  pour juste ma femme et moi,  mensuellement   ==> 260€      

Bravo l'état, avec son reste à charge zéro.

Sauf qu'en plus, par exemple, mes dernières lunettes de vue, sur seulement les deux verres, j'ai mis 750€ de ma poche !!!!!!!

C'est comme ça dans tout les domaines.
Le problème en France, c'est qu'il y a trop de gens qui pour justifier leur poste, ne font que mettre en place des usine à gaz incompréhensible
pour monsieur tout le monde.
Et comme derrière ces gens, des managers incompétents, nous en arrivons à des situations folles.

Par exemple, lorsque j'ai pris ma mère chez moi, j'ai du remplir des papiers pour un service du Conseil Général.
Ne comprenant pas les questions, j'ai demandé à ma femme qui excelle en français, et comme elle aussi ne comprenait pas, j'ai été voir des amis
tous deux des agrégés. Bah ils n'ont pas pigé.
J'ai donc contacté après des heures de tentatives le service auquel je devais retourner le formulaire et finalement j'ai eu la personne en charge de ce job.
Lui expliquant que je ne comprenait pas le sens des questions, elle m'a dit de ne pas remplir les zones !!!
Devant mon insistance, et lui expliquant qu'en retournant ce formulaire incomplet, il me sera retourné, en me demandant de remplir les cases.
Et là, cette gentille dame m'a dit que je ne devais pas m'en faire, car eux aussi ne comprenaient pas ces questions. 

C'est l'horreur, surtout de ce dire qu'il n'y a personne pour remonter et faire modifier ce genre de problème!!!!

Pfff...y en pleins, des trucs qui m'énervent !
Je dois aller chercher un document au bureau de police, je viens de recevoir un SMS...
Il est quasi 17h !
Un coup d'oeil sur le net...pas d'horaires sur le site de la mairie !
j'y vais en vitesse, je dois aller en ville pour autre chose d'ailleurs.
Bureau de police fermé, pas d'horaire sur la façade !
Je reviens chez moi, il est 17h 42, je trouve un autre site sur Google, le bureau de police ferme tous les jours à...18h !

L' ASMIS m'envoie un courrier papier m'incitant à aller sur mon "espace adhérent" pour réaliser un truc obligatoire.
Seulement pour aller sur cet espace, il faut un mot de passe; où trouver ce truc ?
En parcourant le site, j'arrive finalement à trouver la méthode...
Avec ce MDP, j'accède à mon espace, où je dois cliquer sur un lien pour être redirigé ailleurs, où on me demande mon identifiant et mon mot de passe...qui ne sont pas attribués à un compte ! Véridique !!!!

soleil66 a écrit:

.....Déjà que dans les grandes écoles et universités, le niveau s'adapte vers le bas pour certains, et/ou, ont des places réservées hors concours,
tout le monde va se voir imposer sa nourriture!!!!!!

Je me demande où et comment cela va se terminer???

 Bonjour,

Il y a déjà un certain temps que cela se produit à tous les niveaux de l'éducation. Tant que le plus Kon de la classe n'a pas compris, on explique et réexplique encore et encore. Ce qui fait que ceux qui comprennent normalement ne peuvent plus progresser et on obtient "Le cancre" qui dit oui à ce qu'il aime et non au professeur. Par la même occasion et par défaut de prise en charge, on a des élèves "H.P.I." non dépistés qui traînent leur haut potentiel en usant leurs fonds de culotte dans des écoles qui dispensent une instruction digne du 19ème siècle. Je parle bien évidemment de l'école publique, celle de la République, et non pas des établissement privés à 20 000 € l'année, voire plus. 

il suffit de lire le livre de Boualem Sansall "2084".. il fait une belle prédiction mais il s'est trompé seulement sur un tout petit détail.. la date! au train où on va, sion continue notre vision Woke- bisounours.. la date me semble plus proche de de 2034 pour la R.I.F ( sans doûte pas besoin de "clarifier" le sigle) ...

soleil66 a écrit:

Je viens d'en entendre une bonne depuis hier soir sur les infos:

Sciences PO Grenoble ne va plus servir que des repas Halal à la cafétéria!!!!!

https://www.sudradio.fr/societe/la-cafeteria-de-sciences-po-grenoble-ne-servira-plus-que-de-la-viande-halal/

Déjà que dans les grandes écoles et universités, le niveau s'adapte vers le bas pour certains, et/ou, ont des places réservées hors concours,
tout le monde va se voir imposer sa nourriture!!!!!!

Je me demande où et comment cela va se terminer???

Une provocation ?

Je viens d'en entendre une bonne depuis hier soir sur les infos:

Sciences PO Grenoble ne va plus servir que des repas Halal à la cafétéria!!!!!

https://www.sudradio.fr/societe/la-cafeteria-de-sciences-po-grenoble-ne-servira-plus-que-de-la-viande-halal/

Déjà que dans les grandes écoles et universités, le niveau s'adapte vers le bas pour certains, et/ou, ont des places réservées hors concours,
tout le monde va se voir imposer sa nourriture!!!!!!

Je me demande où et comment cela va se terminer???

Citation :

Perso, ma retraite est quasiment la même.

J' ai le même problème.
Plus je fais l' écureuil, moins j' ai de pognon ...

J'ai tout de même l'impression que l'on se paye notre tête. 
J'ai lu et entendu que la taxe foncière avait augmenté de  28 % ces dix dernières années.  Ce qui est vrai me concernant, pour un petit
appartement F2 que j'avais et vendu en 2020.

Par contre, il est regrettable qu'il ne soit pas pris les chiffres des 20 dernières années, car entre 2001 et 2020, me concernant, 
l'augmentation a été de  101,2 %      En 2001 j'ai payé 324€ et en 2020 c'était passé à 654€

Perso, ma retraite est quasiment la même.
Et j'aurai sacrément aimé quelle augmente de 100% soit du simple au double.

Grâce à ce genre de fonctionnaire, j' ai toujours été en conflit avec les impôts ...

Punaise, ce matin j'ai piqué une colère avec le Trésor Public:

En effet, je passe par un comptable pour ma déclaration d'impôts sur les revenus.
Ce dernier, lors du calcul de mes impôts m'a annoncé que le Fisc m'ayant trop ponctionné devait me restituer de l'argent. 
Mais ne voyant rien venir, j'ai commencé à m'informer, et j'ai su que je serai remboursé après réception de mon avis d'imposition, vers fin 
juillet début Août.
N'ayant toujours rien, j'ai essayé de joindre par tél le Trésor Publique d'Argelès sur mer.
Après 3 jours de multiples tentatives, malgré que ça sonne, personne ne décroche!!!!!
Je suis donc passé chez eux.
Et là, manifestement on les emmer.. !!!!!
La seule réponse que j'ai eu: il faut attendre, nous nous ne savons pas, c'est peut-être votre comptable qui n'a pas envoyé votre déclaration.
Suite à cela j'ai tél au n° national et même réponse.  
J'ai donc contacté le comptable qui m'a dit que la déclaration avait été envoyé avec retour de réception des impôts le 7 juin 21.
Un peu plus tard, il m'a rappelé pour me dire qu'en fait, il y avait eu un gros bug aux service des impôts et que nous n'aurions nos avis pas avant octobre.
Un peu énervé, j'ai rappelé le no national, et de nouveau le gars après consultation de mon dossier me ressort la même chose.   Grrrrrrr
De là je lui explique que ça a été envoyé le 7 juin et que personne ne répond au tél.
Alors tout d'un coup il m'explique que les déclarations faites par les comptables auront un peu de retard.
A sa façon de répondre c'était la faute des comptables.
Là, j'ai commencé à m'énerver. 
Je lui ai fait part de mon indignation sur le fait que personne ne répond au tél, personnes soit-disant sait  ce qui se passe, et qu'en fait il s'agit d'un 
bug chez eux.
Donc ce serait si facile de mettre un petit message lorsque l'on se connecte dans son espace des impôts, ainsi on ne se prend pas la tête à chercher le
pourquoi du comment.
Bien sur le type me dit qu'il ne peut rien faire, que ça dépend d'autres services!!!!!
Je lui explique que dans son job, ça devrait faire partie de remonter le pb à son manager et ainsi de suite.
Tout comme le tél, je lui ai dit qu'il n'avait qu'à supprimer la possibilité de tél puisqu'il n'y a pas de réponse aux appels.
Il était pas content, surtout lorsque je lui ai dit que notre pauvre France était bien mal en point avec des irresponsables à tous les niveaux
qui de plus ne veulent plus bosser.

Raz le bol de ces administrations intouchables.

lolo80600 a écrit:

2stair a écrit:

Quel pays !

tu le decoupes et le mets dans les dechets classiques ?

ou alors :

https://blog.allopneus.com/2014/05/10-facons-originales-dutiliser-des-pneus/

Oui, bien sûr, c'est ce qu'on m'a déjà suggéré...
Viens découper le pneu, tu vas comprendre pourquoi je ne le fais pas !
La carcasse métallique nécessite une disqueuse...qui s'encrasse avec la caoutchouc et devient inopérante !

Je vais aller vois le garagiste...

à filer aux gilets jaunes pour la prochaine manif. Mais bon c'est pas écolo non plus de brûler des pneus...

2stair a écrit:

Quel pays !

tu le decoupes et le mets dans les dechets classiques ?

ou alors :

https://blog.allopneus.com/2014/05/10-facons-originales-dutiliser-des-pneus/

Oui, bien sûr, c'est ce qu'on m'a déjà suggéré...
Viens découper le pneu, tu vas comprendre pourquoi je ne le fais pas !
La carcasse métallique nécessite une disqueuse...qui s'encrasse avec la caoutchouc et devient inopérante !

Je vais aller vois le garagiste...

Quel pays !

tu le decoupes et le mets dans les dechets classiques ?

ou alors :

https://blog.allopneus.com/2014/05/10-facons-originales-dutiliser-des-pneus/

C'est le problème entre libéralisme et communisme...

On peut "assurer son chien" ! Intéressant ? Non !
En moyenne, ça coûte 18€/mois, soit 216€/an. Le premiers mois de la vie du chien et sa fin de vis ne sont pas pris en compte, ça coûterait trop à l'assureur. Donc on est parti pour 10 ans avec un chien sans (trop) de problème. Soit 2160€ !  Le max pris en charge, 1800€ remboursement pour 18€ par mois, 75%, soit 1350€...Ces chiffres be sont qu'un exemple.
Faut vraiment ne pas avoir de bol pour "gagner" des sous avec ce genre de truc.
En revanche, mettre 18€ tous les mois dans une tire-lire, on a 2160€ au bout de 10 ans si le chien n'a pas eu de problème...
Et si par malheur il a dû subir 2 chirurgies lourdes à 1000€, on rentre dans le budget.

Soit !

Hier je vais à la déchetterie, le coffre plein !
"ça, on n'a pas le droit de le prendre !" ???
Un pneu de voiture dans lequel j'ai découpé une bande du flanc pour avoir une languette solide en caoutchouc.
"on ne peut prendre que les pneus qu'on peut encore réchapper" !!!
"et j'en fais quoi de ce bout de pneu"
"c'est pas mon problème...on n'a pas le droit !"
Donc je suis revenu avec mon pneu...
Je vais le bazarder dans un bois ?

Bonjour Soleil,

Pour ma part cela ne me dérange pas...
Nan je déc**ne    Je ne vais pas faire le coup à chaque fois...

J'en discutais l'autre jour avec mon assureur qui me disait qu'en plus ce système est totalement faux-c... car de l'autre côté, suivant le cas, le prix est répercuté à l'assurance et du coup nos primes d'assurance montent également de l'autre côté...
Mais bon...
On cherche le bâton pour se faire battre. On le voit grandement en France avec les aides sociales et autres : il faut que tout soit pris en charge, remboursé, gratuit, que ça ne nous coute rien ...sauf que, qui paye finalement ??

a plus

Alain, il y a plus fort ! Demain, je vais prendre possession de trois paires de lunettes pour le prix d'une ! Erreur, plus un euro chez le fou : « il est fou, Afflelou ».
 En fait, je connais bien un ou deux employés et je peux discuter optique avec eux. 
Bien sûr, la première paire (une tous les quatre ans) dernière technologie de chez Rodenstock ( marque célèbre d'objectifs d'agrandisseurs de la belle époque de la photo argentique) dont la technologie est jumelle de celle d'Essilor pour ne pas avoir à payer de brevet !
 La deuxième paire restera dans la voiture car j'ai pris une teinte dégradée pour éviter d'être ébloui en cas de contre jour. Contrairement aux verres complètement teintés, la visibilité des cadrans de la voiture reste aisée. 
Quant à la troisième paire, j'ai demandé après un longue argumentation technique et optique, pour pouvoir faire mes travaux fins de bricolage et surtout de soudure électronique sans avoir à utiliser une casquette avec un grossissement X6 sur des progressifs qui, de par leur conception, ont la zone la plus forte en dioptries vers le bas ; c'est une vraie torture pour les vertèbres cervicales ! 
Là, je ne serai sûrement pas dans les clous de la sécurité sociale mais comme j'ai une mutuelle qui prend mal en charge l'optique, cela n'a guère d'importance. 
Mes exigences étaient trois paires les plus utiles : une paire universelle qui restera sur le nez 80 % du temps, un deuxième paire dans la voiture pour la conduite en plein soleil avec assombrissement du ciel et visibilité parfaite du tableau de bord et la troisième, enfin, pour bricoler confortablement y compris pour régler la scie, la défonceuse et les rabots à main et électrique les jours de tendinite!

Aujourd'hui, un truc qui m'énerve énormément, ce sont ces pubs qui indiquent qu'en allant chez telle ou telle boite on gagne un cadeau. 

Par exemple:
Carglass avec ses réparations, et selon les périodes on gagne en prime:
- Des essuies glaces.
- Un aspirateur auto.
etc etc

Renault aussi qui offre de prendre en charge la " Franchise " si on change le pare-brise chez eux.
Un autre qui offre 100€.
Car ces soit disant cadeaux, ce sont bien nous qui le payons.

Pas mal aussi, les opticiens qui pour une paire de lunettes vous offre la seconde!!!!!
Et au super marché, avec les deux produits achetés et le troisième gratuit.

Je trouve cela inadmissible, car comme toujours, le couillon,  qui c'est ????, c'est nous. 
Je ne comprends pas que le gouvernement ne fasse rien sur ces méthodes de mafieux.

Pas de soucis... Ma question finale était plus rethorique qu'autre chose...
Ce que je voulais dire c'est que plutôt que de toujours être dépendant des services publics, en attente d'un service, d'une aide etc et surtout avec la facilité de notre société actuelle où on a tout en un clic ou un appui sur un bouton, on en oublie le BA-ba à savoir l'anticipation, la prévoyance etc sur des notions de base comme celle-ci...
Surtout en France où on mise toujours très fort sur l'assistanat...

une illustration, à la dernière grosse tempête qu'on a eu par chez nous, au bouts de deux jours sans élec on était la seule maison du quartier à avoir 20 degrès partout, de quoi manger etc là où certaine famille vivait dans le noir complet, sans chauffage, sans moyen de chauffer la nourriture etc. alors oui la domotique, le "tout élec" c'est bien mais quand t'as le moindre grain de sable dans l'engrenage et bien ça vient se plaindre des pouvoirs publics... Ce comportement me choque... On est quand même des adultes responsables et on peut aussi anticiper, réfléchir et se bouger... Si une demi journée de coupure d'eau bloque complétement notre monde, mais ou va-t-on ??

Bonne soirée

Fafa, j'ai bien précisé que tous les jeunes n'étaient pas comme une majorité  le sont, et heureusement. 

Bonjour,
C'est assez dommage de toujours ramener ça à un conflit générationnel... car finalement le monde n'est pas aussi binaire que cela, mais bon... il n'y a pas les jeunes j'en foutiste d'un côté et les vieux consciencieux de l'autre...
Concernant tous ces travaux, qu'ils aient lieux en été ou pas, ils dérangeront forcément...
Que dira le travailleur, le matin qui doit aller bosser et verra son autoroute fermé en plein mois de novembre, et bien la même chose que le vacancier qui verra la route fermée en plein mois de juillet...
En attendant les travaux sont à prévoir et il faut les faire et savoir pendre son mal en patience... mais quand les travaux ne sont pas fait c'est un autre discours aussi... "Mais que f... la DDE, incapable de maintenir une route correcte ?!

Enfin pour vos exemples, ils ont assez étonnants selon moi, car j'ai toujours appris de par un maçon de métier, un ancien justement, qu'on ne travaillait jamais directement au robinet et qu'on anticipait avec des seaux d'eaux d'avance (les fameux seau de maçon gradués) ou une tonne sur un gros chantier. Pourquoi ? Gérer mieux ses dosages qu'au tuyau et avoir toujours de l'eau à dispo en cas de pépin notamment sur un chantier jamais à l'abri d'un manque d'eau...D'ailleurs quand vous etes chauffeur de toupie par exemple vous avez votre propre réserve d'eau pour ne pas être dépendant du réseau et du client... bref conscience professionnelle.
Enfin pour l'infirmière, mon épouse l'est justement, donc soit l'inf' est en hopital et les hopitaux ont des systèmes d'eau "indépendants" du réseau commun avec un minimum d'autonomie, une certaine salubrité vérifiée, avec des niveaux de qualité d'eau etc et heureusement ; soit elle est inf' libérale et doit avoir de quoi traiter ce genre de cas indépendamment du réseau d'eau potable du patient (parfois douteux) par une fourniture d'eau, ou de liquide aseptisée ou de travail majoritairement à sec... bref conscience professionnelle là aussi... en tout cas c'est ce qu'à appris mon épouse en école d'infirmière...
D'ailleurs et pour reprendre une comparaison du même acabit c'est aussi pour cela qu'en tant que parents de 3 enfants dont des jumeaux en bas âge, nous avons toujours sur la table à langer un pousse-pousse d'un litre d'eau idem dans notre sac de voyage en plus de tout un barda car comme dirait l'autre c'est pas quand on est dans la m... qu'il faut se poser des questions... 
C'est aussi pour ça que nous avons conservé la cuisinière à bois dans la maison qui nous permet de chauffer même sans électricité... Et que j'ai plus de 5 ans de bois d'avance en plus du poêle à pellets. C'est aussi pour ça qu'on a un puit et une pompe... Tout comme un peu de stock de nourriture basique d'avance, un pack d'eau potable. Un réchaud à gaz ou des bougies à la maison. Tout comme pour ça que je ne descends jamais en dessous du tiers du réservoir de la voiture car le plein est refait avant, ou que j'ai 4 pneux neige plutôt que râler après le déneigement etc etc. 
Bref... Du coup je ne sais plus trop si mon couple entre dans les jeunes j'en foutiste ou pas 


bonne soirée 

Bah lorsque j'étais jeune, il y avait certainement beaucoup moins d'argent dans les caisses des diverses collectivités et administration, et avec le recul, 
je trouve que ça ne marchait pas si mal.

Il n'y avait pas de smartphone, d'internet, de TVs, etc etc.
Mais lorsqu'il devait y avoir une coupure d'eau, d'EDF, GDF, etc etc, il y avait un garde champêtre qui passait dans les rue du village et gueulait bien fort:
" oyez oyez braves gens, avis à la population, demain entre 9h et 12h, il y aura une coupure d'eau"  etc etc.
En ville, il y avait sur les poteaux électrique un petit papier du service concerné.
Et globalement, ça fonctionnait très bien.

Ce que je trouve bizarre, c'est que dans l'année il y a très peu de coupures, mais l'été, c'est très souvent.
C'est comme les travaux sur les routes. Depuis le mois de juin, de partout, ils refont des tronçons de route et travaux divers, mais bien sur avec l'inconvénient
de mettre un sacré bord.. pour la circulation.

Mais finalement, je constate une chose, c'est que les vieux ( plus de 60 ans ), sont relativement d'accord avec moi, mais que les plus jeunes, ça ne les gènes pas trop!!!
Et oui, maintenant, tout le monde s'en fiche, et surtout une grande majorité ne veut plus rien faire ou très peu.
Et en plus ceux qui sont aux commandes ne font que se soumettre et se repentir en excuses sur tous les sujets.
Pauvre France, je plains mes enfants et petits enfants, car le reveil sera me semble-t-il très douloureux.

Et pour revenir à la coupure d'eau, sans être au courant, bah je peux assurer que lorsque tu as rempli ta bétonnière de sable et de ciment, commencé à mettre de l'eau et que 
crac plus d'eau......... je peux t'assurer qu'il vaut mieux ne pas être près de moi car je suis pour le moins très énervé.
L'infirmière aussi était assez colère, car pour la toilette de ses patients, lorsque c'est arrivée, elle aussi, dans les selles d'un vieux jusqu'au cou, et plus d'eau.........

Bonjour Soleil,
Je vais encore passer pour le baba cool de la semaine mais pour ma part faire un entretien de réseau d'eau en aout ne me choque pas...
Pour travailler avec les fournisseurs d'eau potable avec ma commune je pense que si ils s'amusent à faire ça en pleines vacances d'été c'est qu'il y a une bonne raison... avec les fortes pluies récurrentes de ces derniers temps (en tout cas chez nous) il suffit qu'ils doivent faire un traitement inopiné, un bout de canalisation qui ait pété quelque part etc
Alors oui, touristes, mais les pov choux ne vont pas mourir de ne pas avoir d'eau deux heures en tout cas moins que de boire de l'eau souillée.
Il y a le planifiable et il y a le reste et en général les sociétés de flotte ne communiquent que très peu sur les incidents sur leurs réseaux et la qualité de l'eau quand il y a un souci car c'est la porte ouverte à la psychose.
Quand au petit papier dans la boite aux lettres, idem ça ne me choque pas, il suffit que l’intervention soit un brin urgente, il faut trouver du personnel (été oblige), distribuer l'info etc... En général ces coupures sont toujours très courtes donc pas de soucis (j'entends moins d'un jour)
Pi il y aura toujours un énervé qui va vous dire "ben bravo les ptits papiers, ça se dit écolo, zon que ça à f... de distribuer des ptits papiers, ferai mieux de réparer le problème"

pi on n'est pas au fin fond de l'Ouganda, le touriste qui n'a pas d'eau attend un peu pour se laver ou va s'acheter un pack d'eau au supermarché si il doit boire et basta (il le fait bien pour ses clopes...) pi d'ailleurs l'été le touriste tourne à la bière et au rosé  ;-)

enfin bref, peut-etre mon passé à avoir vécu dans des pays moins confort que la France mais je trouve globalement que le français devrait quand même apprendre à relativiser. Pour ma part ça fait bien 10 ans qu'on n'a pas eu une coupure d'eau, on a du avoir une coupure d'élec une semaine tout cumulé (surtout suite à tempête) etc
mais bon... je suis surement devenu l’exception dans un pays où on en est à manifester pour ne pas avoir à se faire vacciner là ou les pays du Tiers monde meurt en masse et font des charnier directement dans les rues, de ne pas avoir ce vaccin...mais je m'éloigne vachement du sujet initiale et de l'intervention de Soleil...

a plus Soleil et désolé pour ma digression...
ah oui : au fait : totalement d'accord pour le service téléphonique : c'est agaçant

Tiens, encore un exemple de notre beau pays et du je-m'en-foutisme actuel:

Ce matin ==> plus d'eau vers 8h30.

J'appelle la communauté des communes service de l'eau.

Bon après 1h de multiples tentatives ( ligne toujours occupée, ligne qui décroche et vous partez dans des tas d'appuis sur des touches pour rien, ou bien vous
avez une personnes qui vous transfert sur le bon service, mais à chaque fois vous êtes coupé ).
Finalement j'arrive à avoir quelqu'un qui m'explique qu'il font un entretien sur le réseau!!!!!

Est-ce vraiment sérieux!!!! en plein mois d'Août avec tous les touristes en vacances.


Ne pourraient-ils pas faire ce genre d'entretien à une autre période, ou tout au moins la nuit!!!!
De plus, lorsque j'étais plus jeune, nous avions des affichettes mises un peu partout quelques jours avant, informant ainsi les gens, et permettant de prendre 
des mesures ( stockage d'eau dans des récipients ).
Suite à cette remarque, on m'a répondu que l'info est sur le site internet de la communauté des communes.
Bah voyons, tous les matins, je vais me connecter sur différents sites pour voir si pas de pb sur:
- l'eau,
- l'EDF,
- le gaz,
- les routes,
etc etc etc.

soleil66 a écrit:

Je ne sais pas où nous allons, mais nous y allons ...........

On y est déjà , et cela ne va faire qu'empirer

Encore une chose que m'énerve, ce sont ( si c'est vrai, car il faut se méfier de toutes les infos ) ces gens qui hurlent et crient que la vaccination,
est une atteinte à la liberté et à la démocratie!!!!!!!
Pourtant, des atteinte à la liberté, il n'y a que ça dans la démocratie:

- on à des limitations de vitesse partout. !!!!
- il faut un permis de conduire pour conduire une auto/moto/avion/bateau, etc etc.!!!
- il faut attacher sa ceinture de sécurité. !!!!
- il faut payer des impôts de toutes sortes.!!!!
- il faut payer ce que l'on veut ( sa bouff, son loyer, sa voiture, ses vacances, le restaurants, ses vétements, etc etc ).!!!
- il faut être habillé dans la rue ( moi j'aimerai me balader à poil ).!!!!
- il faut fermer sa maison lorsque l'on part ( sinon nous nous faisons cambrioler ). !!!!!
- il faut remplir des tas de papiers en donnant notre nom, adresse, etc etc. !!!!!

Donc des interdits et obligations, il y en a des tonnes, et personnes ne contestent. 

Alors pourquoi pour ce vaccin.
D'autant plus qu'objectivement, qui du commun des mortels a les connaissances suffisantes et est capable de juger si ce vaccin est ou sera dangereux ou non. ??????

Et le summum ( si c'est vrai ), ce sont les menaces de mort faites aux politiques pour les dissuader de rendre obligatoire la vaccination. !!!!!!!!!

Je ne sais pas où nous allons, mais nous y allons ...........

Droppy a écrit:

Photoson 01 a écrit:

On a déjà vu le rapport efficacité/effets secondaires sans parler du prix du Remdesivir (à 800 € le comprimé et 2 cps par jour pendant une bonne quinzaine si mes souvenirs sont bons !) 

   Bonjour,


Wouahou! 800€ le comprimé! A ce prix là, je préfère acheter du Viagra!   au moins, je mourrais heureux et comblé 

Faut faire gaffe là aussi aux effets secondaires 

Photoson 01 a écrit:

On a déjà vu le rapport efficacité/effets secondaires sans parler du prix du Remdesivir (à 800 € le comprimé et 2 cps par jour pendant une bonne quinzaine si mes souvenirs sont bons !) 

   Bonjour,


Wouahou! 800€ le comprimé! A ce prix là, je préfère acheter du Viagra!   au moins, je mourrais heureux et comblé 

Pour le complotisme, il s'agit principalement de l'activité délétère des réseaux sociaux. La manipulation par des groupes de pression, des sectes et même des services spéciaux de pays "qui souhaitent notre bien". Détourner la population d'un pays de la vaccination peut entraîner une déroute non seulement économique mais aussi sociétale d'un pays pour le rendre vulnérable lors de prochaines négociations, par exemple. Le président des ÉTATS-UNIS vient de faire une déclaration en ce sens.. C'est une forme de guerre économique comme le racket des données informatiques. En cela, les crédules sont aussi des victimes... mais les techniques de mise en confiance sont très sophistiquées et les "communicants" sont passés maîtres dans ce genre de manipulation.

Ce post est très intéressant et confronter nos idées me semblent une bonne chose

MAIS

dans ce genre de confrontation d'idées et de points de vue, la passion risque souvent de déborder un peu trop.

J'invite tout le monde à exprimer son point de vue en relisant bien les termes choisis que chacun utilise dans ses messages.

Utiliser les termes de cons, extrémistes, complotistes, abrutis et autres termes du même genre, adressés de façon directe ou indirecte à d'autres membres du forum, ne peut qu'énerver, agacer, déranger voire agresser certains.

Et tout cela pour au final, rien de vraiment utile.
Inutile aussi de vexer ou de provoquer pour rien, un autre membre du forum.
Nous échangeons et il est normal d'avoir plusieurs points de vue.

Il est vrai que nos "élites", politiques ou autres, sont coutumiers du fait de s'échanger dans les débats ou confrontations,des noms d'oiseaux, mais essayons ici de nous situer au dessus de ce niveau là et gardons présent dans nos échanges la courtoisie habituelle de nos messages et d'éviter, tant que faire se peut, de développer des polémiques inutiles.

Merci

J'ai été quand même interloqué en regardant cette vidéo qui semble de 2009 https://www.facebook.com/watch/?v=823322744958835
à l'époque on ne parlait pas de complotistes. Je rappelle à toutes fins utiles que quand on parle de complot on parle de manœuvres cachées )

Merci Jean.

Photoson 01 a écrit:

On a déjà vu le rapport efficacité/effets secondaires sans parler du prix du Remdesivir. Ce que je viens d'en lire , avec malgré tout une méfiance envers un médicament anticancéreux qui ne sont pas réputées pour être anodins, eux, est peut-être une piste mais ne permettra sans doute pas un traitement de masse car, déjà, les traitements de la grippe ont fait long feu ! il est expérimenté dans la maladie de Kahler (myélome multiple) dont je n'ai pas vu jusqu'à présent beaucoup de résultat-le plus célèbre décès en fût Georges Pompidou

OK. Donc ce n'est pas le miracle annoncé (je m'en doutais un peu   )
Merci